Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
А кропотливая работа это же сроки, а сроки это деньги. А деньги выходят несоразмерные с теми что можно этим кино отбить. Так что ещё и зрителя нужно раз в 5 - 10 больше чем сейчас. А это количество залов по стране. Так что, конечно, на текущую ситуацию есть причины и они видны и быстро, увы, не устранимы. |
Re: Стреляющие горы
Сон
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
БариХан, хороший Вы человек. )))
Удачи. |
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
Сериал это огромная машина. В современных условиях на ее подготовку всегда недостаточно времени и денег. Переснять можно очень немногое, если вдруг где-то вкрадется ошибка или косяк, потому что меняется погода, неизменно только лето, но его хватает редко. И так или иначе из тех кто пришел просто "отрабатывать" не выйдет здесь хорошо. Именно поэтому я и говорю, что уже с годами команда компании набирается, отсеивается, прирабатывается. И когда это команда, которая делает одно дело, которая дружна между собой и которая любит свою работу и очень хочет потом увидеть свое кино, только тогда будет так как хочется, по крайней мере мне, но, думаю, и любому другому автору. |
Re: Стреляющие горы
Цитата:
Ну а Вам в ответ от меня: Отдачи! Чтобы каждый порыв с отдачей, ну и рейтинг, я, правда, в нём ни черта не смыслю, но часто слышу. В смысле, чтобы рейтинг отдачей был на Ваш труд. Во как закрутил, разгорячившись. |
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Так я и ставлю! Профессионализм то он в том и проявляется, чтобы работать с полной отдачей на любом проекте, а если уже понимаешь что не можешь или не тянешь, сказать честно и не портить его. То есть отчасти профессионализм это умение "заставить себя полюбить проект", если этого не произошло изначально.
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
Цитата:
Молодой актёр (в будущем очень известный) в кинематографических кругах рассказывал самозабвенно, как играл в одной сцене с знаменитейшим актёром тех лет. Совсем умилился и искрящим взглядом искал поддержки у собеседников... Один товарищ, дослушав, покачал головой. - Вы, молодой человек, не поняли. Играл Он. А вы присутствовали. Влюблён по собственному желанию... Что же, может и такое быть, не знаю. |
Re: Стреляющие горы
Цитата:
Граф, в рамках твоего «воображариума» существует некое цивилизованное общество, символ добродетели, гуманности и пр. Ну, что же, это твое поле, и ты на нем хозяин, играешь как хочешь. Канадец Джеймс Бак выпустил книгу «Другие потери». Основываясь на документах Второй мировой войны, он утверждает: союзники сознательно уморили миллион пленных немцев, содержа толпы людей под открытым небом, в скотских условиях. Книга содержит доклад Красного Креста ФРГ от 1950 г. - 1,5 млн солдат, попавших после капитуляции Германии в лагеря числятся «пропавшими без вести». Пленные немцы в СССР восстанавливали разрушенную страну, Америка не была разрушена, и восстанавливать там было нечего. Понятно, что такое количество пленных совершенно не нужно было США. И командующий армией США Дуайт Эйзенхауэр одобрил создание нового класса пленных - Disarmed Enemy Forces «разоружённые силы неприятеля»: этот класс не подпадал под Женевскую конвенцию и не должен был снабжаться продовольствием. |
Re: Стреляющие горы
|
Re: Стреляющие горы
Посмотрел две серии. Не выделяется ни в худшую, ни в лучшую сторону, по-моему. Странно что почти сразу гибнут герои, которые могли бы собой украсить весь сериал. В самом начале, когда разговаривают бойцы между собой очень напоминает все "Кадетов". В том плане, что один говорит, все молчат. И так почти по очереди.
Еще бы хотелось узнать такой момент. Русский офицер постоянно ходит с длиннбщим кинжалом. Начальство на это не реагирует никак. Так и было в реальности? |
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Несколько дней назад умер Игорь Михайлович, прошел войну, был ранен, брал Берлин...
Ему было 90 с хвостиком... а какая ясность мысли, какое мужество... выжил тогда, затем выжил при Горбачеве... Ельцине. Травля, оскорбления, ложь о советском солдате... конечно не прибавляли ему здоровья…. |
Re: Стреляющие горы
Фильм я посмотрела. Понравился актер игравший Хасана, наконец-то на экране появился новый "Абдулла".
Бой на ножах понравился, хотя злилась, что ГГ необоснованно рискует, но поняла для чего это нужно авторам... идея хорошая. Фильм "пошел" и не вызвал отторжения, чего не могу сказать про "Край", который вчера был показан по ТВ. |
Re: Стреляющие горы
Директор, фильм посмотрела.
Поздравляю с премьерой. Как я и говорила, бои очень хорошо сняты. Гл. Герой - Саша очень зацепил. Смотрела с интересом, но эмоция стала затухать со второй серии. И уже не достигла нужной силы. Ничего не могу с собой поделать: после первой серии ожидала совсем другого. Если хотите, напишу. Если нет, не буду. Я мужу про Вас все уши прожужжала и поэтому он смотрел особенно внимательно. Ночь переваривал. А утром сказал, что 43 номером сравнивать даже нельзя. Там одна героиня чего стоит!!! Влюбился. |
Re: Стреляющие горы
Ой, а я забыла поздравить. :horror:
Директор, поздравляю с премьерой! ))) |
Re: Стреляющие горы
Да, Хасан понравился.
Титр, а чем "Край" не такой? |
Re: Стреляющие горы
Цитата:
Цитата:
Высшая похвала. Цитата:
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
Возможно, не везде было все так плохо. Но дело даже не в этом. Сейчас мне будут рассказывать про концлагеря! Может быть, в концлагерях такие случаи были чем-то из ряда вон выходящим. Но сами изнасилования были обычным делом. Некоторым женщинам при этом калечили позвоночник. В Югославии изнасиловали даже девушку из югославской части, которую прислали в советский штаб с донесением. Насиловали в освобожденных городах, в том числе и русских. В 1943 в Павлограде Днепропетровской области пьяные освободители ловили девушек и не для того чтобы цветочки подарить. Есть рассказ женщины которая там была, немцы ее в свое время не тронули, а вот свои... А их так ждали! И таких случаев, полагаю, было предостаточно, просто о них не говорят в России по нескольким вполне очевидным причинам - и стыдно, и не поверят, а поверят - не поймут. Незачем, короче. И конечно, все это можно списать на то, что "люди озверели", "у них дома сестер насиловали и матерей". Вот так стоит десяток солдат над немкой, югославкой или даже русской и насилуют. И все мстят! За дочерей, сестер, матерей. Нормальное дело?! Сочувствуем? Зверство остается зверством и о нем нужно говорить, чтобы оно не повторялось. Одно преступление не оправдывает другое и война не списывает преступления. Общество должно чтить героев, но героизм не должен покрывать преступления, а память о победе чтят тем что не дают распространяться фашизму здесь и сейчас, а не тем что встают в стойку, стоит только кому-то намекнуть что не все ветераны хороши. О чем я всегда и говорил. Не думаю, что это очень сложно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда в США речь идет о преступлениях своей страны, то ни одному нормальному человеку не придет в голову оправдывать их, обвинять вас в том, что вы "родину не любите" или тем более переводить разговор на то, что "в России тоже много преступлений совершили коммунисты". Потому что это неприлично. Это риторика неразвитых людей, ошалелых до экстремизма консерваторов. В Америке их тоже хватает, но не они задают тон в обществе. А у нас самым главным аргументом остается то, что "в Америке тоже плохо". Это смешно, когда такой умный и культурный русский народ успокаивает себя тем что в некультурной и глупой Америке тоже плохо. Но главное не это. А то что всякий раз когда-то кто-то ссылается на американские проблемы, трагедии и преступления ("там тоже плохо"), то делает это ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗАТКНУТЬ РОТ тому кто говорит здесь в этой стране о ее собственных проблемах, преступлениях и трагедиях. Осуждать и критиковать здешние мерзости вы сами не собираетесь и не особо из-за них переживаете. Они вас не беспокоят ни разу. Зато о том как союзники замучили миллион пленных вы прочтете с удовольствием. Зачем? Чтобы поорать на Красной площади "долой Рейгана"?! И считать при этом что у нас та же свобода слова что и в США. И ведь считают. Хотя на самом деле это не так и дело не в давлении на СМИ, а в том, что якобы культурный народ ничего о себе не хочет знать плохого и не способен взглянуть критично ни на себя, ни на свое прошлое. И еще. Америка весь двадцатый век старательно изживает свои проблемы - расовую дискриминацию, нетерпимость, в Америке пресса может устроить Уотергейт своему правительству. Да и сейчас над пленными издеваются, но когда это всплывает это приводит к скандалам и закрытию тюрем. Россия же, похоже, откатывается назад к религиозному мракобесию столетней давности, патриотическому юродству сталинской эпохи. Народ у нас теперь олицетворяет стал одноклеточный патриот, верящий в бога, любящий родину и готовый в любой момент набить морду за предков. Если бы это было не так, то мне не пришлось бы читать столько глупостей. Я уж не говорю о сравнении меня с ребенком, который плохо обошелся с матерью, спасшей меня от голодной смерти. Это вообще просто ни в какие ворота. Я конечно, помнил, что наш Директор искренне уверен, что простые старушки, зрительницы мелодрам не глупее нас и ближе к Богу, но не думал, что он думает на одной волне с ними. А это ведь старушечьи рассуждения - "ой, чтой-то он про ветеранов сказал, про родину. Наверное, фашист какой-то. Да, такие и матери родной в лицо плюнут! Это все телевидение виновато, глухари проклятые... " Америка не живет прошлым. Америка не устраивает военных парадов - их там нет. В Америке помнят о Второй Мировой, но когда в шестидесятые один из героев войны генерал Уокер попытался устроить нацистский бунт в одном из университетов южных штатов (бунт начался после того как в университет приняли черного студента), то генерала Уокера, ветерана второй мировой! ветерана Кореи! кавалера Пурпурного сердца и еще ряда наград направили на принудительное обследование! Выяснилось, что у ветерана проблемы с психикой. Потом, конечно, отпустили и ветеран продолжил командовать местными расистами. Но ни одному нормальному человеку не пришло бы в голову сочувствовать такому ветерану! И я, будучи нормальным человеком не сочувствую ни насильникам, ни сталинистам, ни нацистам, сколько бы наград у них не было. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, что я считаю всех ветеранов и советских солдат насильниками и уродами. И я никогда такого нигде не говорил. И сейчас я все это писал только потому что один странный режиссер сделал из моих речей вывод, что для меня ветераны это какие-то уроды, отплясывающие языческие пляски на парадах. И поскольку никто товарища не одернул, а наоборот нашлись только те, кто прицепился к каким-то моим словам, я счел нужным разъяснить свою позицию еще раз. Спасибо за внимание :) |
Re: Стреляющие горы
Тогда так: Первая серия потрясла. В хорошем смысле. Женщины может быть ничего не понимают в войне, но у меня ни на мгновения не возникло ощущения фальши или отсутствия глубины. Когда Саша и Хасан говорили у машины, у меня, аж дух захватило!
Чего я ожидала? Я ожидала, что это напряжение, это драматургия - противостояние Хасана и Александра будут от серии к серии возрастать, усиливаться и в конце концов приведут к обязательной сцене (поединок на краю обрыва). Здесь я ждала конфликта не только внешнего, но и психологического конфликта идеологий бандита и пограничника. Те самые две правды. И в конце ожидала увидеть победу правды пограничника. Там вроде всё так и есть. Так, да не так. Я перестала верить героям со второй серии. Они получились поверхностными. Не живыми. Не настоящими. Наверное нет мотиваций. Конечно война за деньги - это мотив. Конечно самоутверждение сына чабана - тоже. Но почему, почему же не показана психология? Глубинная психология терроризма? Манипулирование людьми на религиозной и национальной почве? А ведь без этого нет терроризма! Деньги - да. Но не они одни создают боевиков. Промывка мозгов создаёт, обстоятельства жизни. Помните, как Вы говорили о девочках - смертницах? Мотивы не только денежные! Этого нет, поэтому возникает ощущение кукольности, недостоверности, игры и того самого пафоса, а не правды и глубины. У меня дух захватило, когда было показано открытие школы. Я подумала, что будет захват Хасаном и бандитами школы. Тогда противостояние бы продолжилось и эмоция не ослабела. Там много всего можно было бы показать. И родителей начальника милиции, и жену Саши. Все могли бы быть заложниками. И тогда было бы не оторваться. Этот конфликт Бандита и Пограничника, их идеологий, только бы возрастал, до обязательной сцены. Тогда бы был катарсис, а так не было. Ни в коем случае нельзя было убивать младшего брата Хасана так рано. Такой колоритный персонаж! Я думала, что он весь фильм будет нагнетать напряжение! Ну вот, чего я хотела: Хасан с братом и бандитами захватывает школу, у него конечно должна быть цель посерьёзнее, чем достичь высокого положения. С ним его брат. Они выдвигают требования. Издеваются над заложниками. Хасан ещё и мстит Александру за перевал. Он хочет ему доказать свою правоту. Хасану нужно, унизить Александра, заставить его проклясть свою службу на границе. Александру нужно спасти заложников. Герою приходится испытать многое, может быть даже самому сдаться Хасану, во имя спасения нескольких жизней. Это должна была быть психологическая схватка. А потом уже освобождение заложников, герой чудом остаётся жив и уже преследование по горам и обязательная сцена. Да,брат - садист должен погибнуть в самый последний момент. Конечно, это был бы уже совсем другой фильм. Конечно, может я ничего не понимаю, но это моё мнение. Драматическая ситуация не выработана до конца, та, которая заявлена. Тема фильма очень серьёзна. Слишком серьёзна. Поэтому так не к месту смотрится сюжет с карманником. Сама по себе тема коррупции, бесправия и бессилия человека перед "сильными мира сего" настолько больная, что проходиться по ней так, вскользь, просто нельзя. И это волшебное спасение героя в момент, когда его чуть не изуродовали дубинкой, вызывает отторжение потому, что на самом деле никто бы его в этой ситуации не спас. Ну, не его, а любого, кто оказался бы на его месте. Лет десять назад, когда сын был маленький, я была на работе, мама с сыном ушли гулять, нас обворовали. Унесли телевизор и видеомагнитофон. Это единственные ценности, которые у нас были. Вызвали милицию. Пришёл милиционер. Потоптался и ушёл. Даже протокол не составил. Я пошла в милицию разбираться. Этот, кто к нам приходил, даже разговаривать не захотел. Пошла к начальнику. Так знаете, что он сказал? Что я сама продала вещи, а вызвала милицию для того, чтобы мне на работе помощь материальную выделили! Мне стало противно. Плюнула и ушла. Мне никто не помог. Поэтому так покоробила эта сцена. Это тема для отдельного фильма. За то сцена, когда начальник милиции ценой своей жизни спасает склад оружия - очень понравилась. Одна из самых лучших. Снято хорошо. Но всё это драматургические недоработки, как мне кажется. Про школу, это не обязательно. Просто нельзя было спустить на тормозах конфликт, который заинтересовал с самого начала. А получилось - на тормозах. Поэтому совершенно не было эмоции во время поединка Александра и Хасана. Хотя сам поединок очень интересен. Снят хорошо. Да, сюжет с боевиком, который хотел отпустить стариков - удался. Вообще линия начальника милиции удалась. Вот. Не знаю, может я не права. Но я так думаю и чувствую. |
Re: Стреляющие горы
Да, если кому-то нужна "прррравда фрронтовая", "рассказы ветеранов", а не "выдумки дерьмократов-либерастов" то в книге Николая Никулина "Воспоминания о войне" много интересных вещей написано. Эти рассказы не перечеркивают подвиги, но и подвиги не перечеркивают дикости.
Есть еще мемуары Эрика Хартмана. |
Re: Стреляющие горы
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Кирилл Юдин,
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Чтоб я сдох...
Я согласен с Юдиным!!! Граф Д! Я даже не знаю, насколько нужно быть неправым, чтобы мы с Юдиным скооперировались против Вас. Наверное, нужно быть абсолютно неправым. Ну, например, вы назвали меня странным режиссёром, превратно понявшим Ваши слова. Вы что, правда считаете, что я оцениваю Вас как режиссёр?.. Даже не смешно. |
Re: Стреляющие горы
Ребяты, может, здесь о фильме, а междусобойчик в Ветку Директора переносите. Check? Блгдрю за понимание.
|
Re: Стреляющие горы
Жукова Светлана, Чем больше я знакомлюсь с Вами, тем больше Вы меня восхищаете.
Вы правы, развитие сюжета могло пойти и по такому пути. Могло быть и интересней. Дело в том, что сначала были выкуплены права на книгу, а потом авторы, призвав на помощь профессиональных драматургов, написали сценарий. Были куплены и права на экранизацию, и собственно сценарий. Вряд ли мы могли что-либо поменять в сюжете. Но мысли Ваши очень интересны. |
Re: Стреляющие горы
Цитата:
"Стреляющие горы" постепенно привели к разговору об отношении к ветеранам. Это вполне нормально. |
Re: Стреляющие горы
Цитата:
Лично я считаю этот фильм очень мощным. Но вот этому разговору точно не здесь место. Можно и в ветке Директора, если нет ветки "Край". |
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Re: Стреляющие горы
Цитата:
|
Текущее время: 09:15. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot