Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Коллектор" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6164)

Фантоцци 07.12.2016 12:59

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 655830)
И вот эти полчаса у меня никак закончиться не могут уже больше года. ))) И почему они меня Евгением называют - ума не приложу.

Может, вам самому найти этого Евгения, вытрясти его долги и отдать этим лузерам-коллекторам :) Это уже комедийная заявка. Может вертикалка-сериал с названием Коллекторы?

Манна 07.12.2016 13:23

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 655830)
Но они постоянно пытаются приехать по другому адресу, о чём мне "угрожают" постоянно.

Видно коллекторы еще и соображают плохо. Такой как герой Хабенского точно в коллекторы не пошел бы.

У нас там в основном коллекторы собирают долг за больницу. Представьте попали вы в больницу. Сначала страховка соглашается платить, а когда приходит время, придумывает что-то и отказывается. Больница требует деньги с нас, а мы имеем право не платить, так как страховое агенство нам дали гарантию, что выплатят сами. И больница передает все коллекторам. А сама, больница то есть, одновременно, судится со страховым агенством. Так случилось, кстати, дважды.

моряк 24.03.2017 12:36

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 655619)
Ну, как это, интеллектуальное кино? Или мейнстрим?

Хорошее кино: продуманная драматургия, отличная игра актёра, достойная режиссура.
"Не рой яму другому - сам попадёшь в неё". Если бы авторы фильма остановились на этом, то "кина" бы не было. Силой своего талант им удалось показать проблему шире и глубже. Согласен, что таких интеллектуальных коллекторов свет не видывал, но герой продуман до мелочей и образ сыгран так убедительно, что не остаётся сомнений в его реальности. Фильм оставляет "послевкусие" в размышлении о том, что любой профессионал, работающий с людьми, должен быть готов к неадекватной реакции со стороны "клиента", у которого всегда "своё кино" и логикой, фактами его не одолеешь.

Арфа 25.03.2017 09:47

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 669372)
Хорошее кино: продуманная драматургия, отличная игра актёра, достойная режиссура.

Соглашусь, но с оговорками. У главного героя нет поступка, который он совершает для достижения цели. Его ложно обвинили, обвинение имеет серьёзные для него последствия - увольнение с работы, потеря репутации. Цель героя- восстановление своего честного имени. Для этого он, кроме просмотра архивных папок, ничего не делает, кроме как разговаривает по телефону. Да, он мастер разговорного жанра, его "оружие" - психология. Он находит болевые точки собеседника и "давит" на них, заставляя действовать других. Но я бы показала, что информацию о мнимом суициде
он находит лично, а не высказывает только версию и сам результат ему присылает на почту приятель.

Кирилл Юдин 25.03.2017 10:50

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 669419)
У главного героя нет поступка, который он совершает для достижения цели.

Разве? А что он всё это время делает?

Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 669419)
Для этого он, кроме просмотра архивных папок, ничего не делает, кроме как разговаривает по телефону.

А должен был что? Надеть бронежилет, сесть на истребитель и атаковать обидчиков ядрёным оружием?

Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 669419)
Он находит болевые точки собеседника и "давит" на них, заставляя действовать других.

Так он действует или нет? Он достигает своей цели или нет? Или он просто пожаловался на судьбу и сидел, ждал, пока другие всё за него сделали?
Вы себе противоречите.

Нюша 25.03.2017 23:59

Re: "Коллектор"
 
Да, фильм действительно стоит посмотреть... Понравился.

Арфа 26.03.2017 12:48

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 669424)
Вы себе противоречите.

Если считать, что разговор по телефону с применением знаний человеческой психологии - это действие, то да, противоречу.
Вы выше приводили пример следователя, который "просто" даёт задания экспертам и анализирует полученные от них данные, что даёт ему возможность достичь цели. Но только для кино этого всегда было мало. Вспомните, даже "вычисленный убийца" требовал обличения и поимки, где следователь уже сам, без помощи других, действовал: провоцировал, заставлял ошибаться, догонял, задерживал и т.д. При этом очень часто с риском для жизни или потери репутации.
Если бы "наш коллектор" сам бы "нарыл инфу", то было бы сильнее, я так думаю. При этом у него бы разрядился комп и телефон, а охранник отключил бы электричество в офисе. :)

Нюша 26.03.2017 13:44

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 669466)
Если бы "наш коллектор" сам бы "нарыл инфу"

Дело в том, что в данном случае не это важно. Впрочем - если порассуждать, то почему у него появилась эта информация? Потому что он профи своего дела - и его переманивают к себе на работу два конкурента - и ему дал информацию его "новый" работодатель - только для того, чтобы ГГ выбрал его!!! Т.е. в любом случае он получил эту инфу благодаря собственному наработанному авторитету. Это очень хорошо показано в сюжете.

А Кобицкий 26.03.2017 20:47

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 655844)
Такой как герой Хабенского точно в коллекторы не пошел бы.

а зарплата? плюс какие-то личные мотивы

Арфа 27.03.2017 15:13

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Потому что он профи своего дела
Но тогда в чем же подвиг для этого героя? Профессионал сказал-профессионал сделал.

Цитата:

в любом случае он получил эту инфу благодаря собственному наработанному авторитету
И это говорит о том, что подвиг он не совершает. Он ничего особенно не преодолевает.

А Кобицкий 27.03.2017 16:24

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 669554)
Он ничего особенно не преодолевает.

имхо - он вышел через главный вход. мог принять помощь охранника, полиции, мог через подвал выйти. конечно, на пулю он не рассчитывал, но понимал, что эта тетка за ним следит. согласен, что жути можно было побольше нагнать )))

Арфа 27.03.2017 19:10

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 669576)
конечно, на пулю он не рассчитывал

В том то и дело, что создалось впечатление, что герой "разрулил" свою проблему, а пулю всё равно получил, как возмездие, потому что использовал "запрещённые методы" в своей работе. Но это о другом. Для достижения своей цели, герой подвига не совершает. Необходимую ему информацию, для "победы" над своей соперницей, герою дарят по почте. Понятно, что в заданной стилистике сложно придумать героические подвиги, но и попытки то не было.

Ого 27.03.2017 20:26

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 669603)
В том то и дело, что создалось впечатление, что герой "разрулил" свою проблему, а пулю всё равно получил, как возмездие, потому что использовал "запрещённые методы" в своей работе. Но это о другом. Для достижения своей цели, герой подвига не совершает. Необходимую ему информацию, для "победы" над своей соперницей, герою дарят по почте. Понятно, что в заданной стилистике сложно придумать героические подвиги, но и попытки то не было.


Это фильм больше о том, как легко можно сломать жизнь человеку каким-то поддельным видео, а не о том, как главный герой блестяще выпутался из мастерски расставленных сетей. Надо сказать, что там, где он мог блестяще проявить свой ум, этот ум проявила его сотрудница со своим парнем. Это ведь они увидели и объяснили, что видео поддельное.

Арфа 28.03.2017 09:23

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 669611)
Это фильм больше о том, как легко можно сломать жизнь человеку каким-то поддельным видео,

Я думаю, что не про это, а про людей, как таковых. Видео(подстава) особо жизнь герою не ломает, но служит поводом для попадания в драмситуацию, где проверяется всё его окружение, от любимой подруги, до охранника. В итоге, кроме спасённой им дворняги, у него никого не остаётся. А в финале он ещё и пулю получает от брошенной женщины, "спятившей" на этой почве. Он то доказал зрителю, что к суициду не имеет никакого отношения, оправдался, но пулю получил, потому что "есть за что", так посчитали авторы. :)

Арфа 28.03.2017 09:27

Re: "Коллектор"
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 669611)
Надо сказать, что там, где он мог блестяще проявить свой ум, этот ум проявила его сотрудница со своим парнем.

Согласна. Достаточно было показать, как он сам "разбирает" этот ролик, а не поддакивает сотруднице.


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot