Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4436)

Кирилл Юдин 25.06.2016 16:14

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Что касается определения темы у Червинского, то там тоже всё очень запутано. И мне это не нравится.

сэр Сергей 25.06.2016 16:14

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Элина, Согласен. Представим иную картину. Режиссер спрашивает вас:

- В чем идея сценария?

Вы:

- А что, если вампир падает в обморок от вида крови?

Он:

- Да нето! Что вы зрителю сказать хотели?

Вы:

-......

Элина 25.06.2016 16:21

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 630561)
Элина, Согласен. Представим иную картину. Режиссер спрашивает вас:

- В чем идея сценария?

Вы:

- А что, если вампир падает в обморок от вида крови?

Он:

- Да нето! Что вы зрителю сказать хотели?

Вы:

-......

Он не спросит, что я хочу сказать зрителю. Он спросит: что скажем продюсеру. ))) Дальше идет разработка сюжета, про что будет кино. А все эти штуковины "только любовь спасет мир" - они конечно важны, да. Но они вытекают уже из сюжета, а не наоборот!

Ура.
Я поняла, где корень непонимания. Не идея сценария, я никогда не говорила об идее сценария, можете смело убирать свое фуу. Об идее сценария можно поговорить, это не "нацист спасает евреев", конечно же. Я говорила об идее, как уникальном предложении (или близком к уникальному).

Элина 25.06.2016 16:29

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630548)
Для меня, как для бывшего драматурга,

Драматурги бывшими не бывают. Если вы постигли кунг-фу, Кирилл, вы мастер на веки-вечные. :)

сэр Сергей 25.06.2016 16:59

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Элина, Продюсер, продюсером, но, нормальный режиссер, если у него есть возможность пообщаться с автором, обязательно спросит.

И, если, вы ответите не "Вампир падает в обморок от вилда крови", а "Любовь должна быть до гроба", во, все понятно.

И ясно, что сказать актерам:

- Ребята, мы про вечную любовь снимаем, а не про то, как вампиры скачут по ночному городу.

сэр Сергей 25.06.2016 17:00

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Элина, Я верил, что вы поймете!!! Никогда не сомневался. "Фу" убрал.

сэр Сергей 25.06.2016 17:27

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Элина, З.Ы. Объясню, почему нормальный режиссер так спросит:

Потому что, идейно-тематический анализ - одна из основ его профессии. А у режиссера, как правило, мало времени. Большую часть времени он занимается нетворческими делами. А тут - живой автор, у которого можно, просто, спросить, сэкономив свое время.

сэр Сергей 25.06.2016 17:34

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Элина, З.З.Ы. Воть, например, тема франшизы "Кошмар на улице Вязов", вы, таки, не поверите - проблема нарко-психоделической культуры молодежи. И Идея, есчли хотите, пусть будет Мораль - "Сон разума рождает чудовищ".

Об этом сами американы - создатели говорили.

Нарратор 25.06.2016 17:59

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630440)
Зря провоцируете.

Правильно. И бесполезностно. Я с некоторых пор занимаю позицию юного охотника из "Обыкновенного чуда":

- Ну, и пусть себе! А мы настреляем дичи! Они нам яму роют, а мы им - добычу. Мы - молодцы, а они - подлецы.

Чем ломать копья: что есть идея, зерно, концепт, концепция, тема, контртема, контридея и контрзерно, я лучше сценарий напишу пойду. Всё польза.

сэр Сергей 25.06.2016 18:08

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Нарратор, Копья ломать не надо. Просто, необходимо взаимопонимание и все. Ни на чем больше я не настаиваю :)

Элина 25.06.2016 18:12

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 630570)
Потому что, идейно-тематический анализ - одна из основ его профессии.

Святая дева Мария Гваделупская! Неужели этот школьный кошмар идейно-тематического анализа произведений будет меня преследовать до конца моих дней.

Элина 25.06.2016 18:16

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 630571)
Воть, например, тема франшизы "Кошмар на улице Вязов", вы, таки, не поверите - проблема нарко-психоделической культуры молодежи. И Идея, есчли хотите, пусть будет Мораль - "Сон разума рождает чудовищ".

Охотно верю, почему нет. И идея (уникальное предложение) "убийца в снах" была предложена автором, именно поэтому мы выделяем этот фильм, долго помним.

сэр Сергей 25.06.2016 21:23

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Элина, то не кошмар. Впрочем, как хотите. Ечли хотите про прыжки вампиров по городу. Тогда вам ничего не нужно :)

сэр Сергей 25.06.2016 21:27

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Прагматики, блин :) Счастливой охоты...

З.Ы. А быть дураком среди суперосверхпранматиков, даже интересно :)

Иван Василич 26.06.2016 03:24

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Да, меня тоже тянет к унификации. И чтобы написать что-то интересное, понимание термина идеи вполне достаточно. "А что если?.." При этих словах появляется столько идей. Что ещё нужно?
Кирилл Юдин, спасибо, что прояснили.
Но разница между фабулой и сюжетом для меня по-прежнему туманна. :)


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 630568)
И ясно, что сказать актерам:
- Ребята, мы про вечную любовь снимаем, а не про то, как вампиры скачут по ночному городу.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 630561)
Элина, Согласен. Представим иную картину. Режиссер спрашивает вас:
- В чем идея сценария?
Вы:
- А что, если вампир падает в обморок от вида крови?
Он:
- Да нето! Что вы зрителю сказать хотели?
Вы:
-......

сэр Сергей, а почему вам не нравится определение мораль?
ну, ладно, допустим он не совсем подходит.
Но если забыть об этом термине, то у сценария будет две идеи.
Скажем так, сюжетная идея. Или идея сюжета "А что если..." А что если вампиры будут скакать по городу.
И общая (или высшая) идея.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 630568)
- Ребята, мы про вечную любовь снимаем



Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot