Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6277)

Сашко 03.05.2017 20:59

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Продолжение.

Предыдущая темя - Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21

Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендую вам прочитать рекомендации по написанию логлайна.

Обратите, пожалуйста, внимание на первые абзацы:


Цитата:

Обращаем ваше внимание, что статьи по написанию логлайна, приведённые ниже данной рекомендации, служат для общего представления, что такое логлайн и как его рекомендуют создавать разные специалисты.

Учитывая специфику ресурса, цели и задачи написания логлайна для нашего конкурса, требования к логлайну несколько специфичные.

Ввести обязательное сопровождение сценария для нашего конкурса логлайном мы решили не от хорошей жизни, а по причине того, что многие авторы не понимают своей задачи, сути обучения и цели, к которой мы призываем стремиться, – чёткое понимание структуры классического сценария и основ кинодраматургии.
Также перечитайте, пожалуйста, эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 22-ая тема. За 21.000 сообщений, что остались позади, мы уже разобрали все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Обзор ошибок, которые встречаются в логлайнах авторов, мы выложили в отдельной теме. Там разобраны и объяснены все ошибки, которые вы уже совершили или еще совершите.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

- если логлайн заканчивается примерно такой формулировкой: "... НО потом герой узнает, что девушка замужем"

- если в логлайне есть общие слова

- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю


Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы обязаны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?



Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет наказан баллом или баном!



Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:


Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).


Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.

Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.


Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что мы не предупреждали.

Константи 03.05.2017 21:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Здравствуйте, выставляю логлайн на обсуждение.

Логлайн
Чтобы не стать жертвой судебной ошибки, двадцатилетний художник заметает следы происшествия, приведшего к гибели человека, но появляются все новые улики.

Авторский разбор
1)Герой- двадцатилетний художник
2)Цель- чтобы не стать жертвой судебной ошибки
3)Препятствие- появляются все новые улики
4)Поступок- заметает следы происшествия приведшего к гибели человека

Сашко 03.05.2017 23:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Константи, выберите цель. У вас после "но" начинается новая история. И, кстати, не скажете мне, кем должен быть человек, чтобы после сообщения, в котором написано


Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 675178)
Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если логлайн заканчивается примерно такой формулировкой: "... НО потом герой узнает, что девушка замужем"

пишет:


Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675188)
но появляются все новые улики

???

Константи 04.05.2017 02:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Сашко, да, логлайн плохой. И не выражает сути истории. Подумаю.

Кодер 04.05.2017 10:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675188)
Логлайн
Чтобы не стать жертвой судебной ошибки, двадцатилетний художник заметает следы происшествия, приведшего к гибели человека, но появляются все новые улики.

Приветствую!
Чтобы не стать жертвой судебной ошибки - цель? Тут скорее цель будет, чтобы не попасть в тюрьму(или не получить срок)
ГГ - двадцатилетний художник,
Остается препятствие и поступок... Поступок заметает следы - это общее. Как? Прячет труп в багажник, сжигает угнанную машину. В чем поступок и что герою мешает.
У Bас не видно альтернативного фактора. Что будет если будет это пресловутая судебная ошибка? В описанном мной варианте получается,
чтобы не попасть в тюрьму за мошенничество с выставкой(цель), двадцатилетний художник(ГГ), выдает себя за внука известного художника(поступок), совершенно не умея рисовать(препятствие).
То, есть, неумение рисовать мешает нашему герою остаться на свободе. Понимаете? Это конкретика, и уже можно понять про что история, а у Вас одни общие слова.
Успехов!

Тетя Ася 04.05.2017 12:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 675276)
двадцатилетний художник(ГГ), выдает себя за внука известного художника(поступок), совершенно не умея рисовать(препятствие).

А что, внук известного художника обязан уметь рисовать? С другой стороны ГГ по определению художник, и совсем не важно в данном случае чей он внук. Еще большую фигню написали, чем автор логлайна.

Мухомор 04.05.2017 15:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Константи,
1. из логлайна не ясно, кто убийца.
2. поступок? заметает следы?
3. препятствие - появляются все новые улики - хорошо.

Для прояснения истории:
двадцатилетний художник - случайный свидетель убийства или студент, случайно оказавшийся на месте преступления или любовник покойной, или расскажите в логлайне, что убита позировавшая художнику толстая 60-тилетняя тетка ... и т.п.

Константи 04.05.2017 18:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Спасибо всем кто откликнулся. Логлайн получился неудачным, история вообще о другом.
Понимаю каким должен быть логлайн. Составил бы его легко к историям фильмов типа "Три дня на побег", "Зимняя кость" и похожих. Не смог бы составить (по указанной схеме) к историям фильмов "Что гложет Гилберта Грейпа", "Красота по-американски" и подобных.

сэр Сергей 04.05.2017 18:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Константи, смотрите - цель - чего герой хочет достичь, действие по достижению цели - что герой делает, чтобы ее достичь, препятствие - то, что мешает ему достичь цели, причем, оно должно быть непреодолимым, поступок - сверхъусилие героя для преодоления препятствия.

Константи 05.05.2017 06:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
сэр Сергей, переделаю историю. Сейчас в ней нет у ГГ четкой цели, препятствий.

Константи 05.05.2017 12:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Здравствуйте, вот новый вариант.
Логлайн
Малоизвестный художник-самоучка, чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее, побеждает в конкурсе маститых конкурентов, перешагивая через свои (и без того не слишком строгие) моральные принципы.
Авторский разбор
ГГ- художник-самоучка
Цель- выставиться в открывающейся престижной галерее
Препятствие- отсутствие «имени» и художественного образования, маститые конкуренты
Поступок- нарушение моральных принципов

Тетя Ася 05.05.2017 13:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675494)
Поступок- нарушение моральных принципов

Общие слова. Нужна конкретика. Что именно он делает - поступок.

Личная 05.05.2017 16:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675494)
Малоизвестный художник-самоучка, чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее, побеждает в конкурсе маститых конкурентов

а этого вам было мало?
и решили добавить еще и этическую оценку его поступка:
Цитата:

перешагивая через свои (и без того не слишком строгие) моральные принципы.

Константи 07.05.2017 17:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Спасибо, Тетя Ася и Личная. Убираю "перешагивая..."
Выставляю новый вариант.
Логлайн
Художник-самоучка, чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее, побеждает в конкурсе маститых конкурентов благодаря созданной за ночь композиции.
Авторский разбор
ГГ- художник-самоучка
Цель- выставиться в открывающейся престижной галерее
Препятствие- отсутствие художественного образования, маститые конкуренты
Поступок- создание композиции за ночь

Сашко 07.05.2017 18:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Константи, это специально для тех, кто игнорирует просьбу перечитать сообщение №1 в данной ветке и демонстрирует свою умственную недалекость:

Главный герой (у которого есть проблема) должен достичь некой цели, чтобы решить эту проблему.

Цитата:

Пример: фильм "Беглец" с Харрисоном Фордом

Главный герой: Известный врач...
Проблема: ...ошибочно осуждённый за убийство жены...
Цель: ... совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу.
Обратите внимание, все составляющие, которые мы просим выделить, даны в логлайне, не взяты со стороны. Вы просто должны свой логлайн разбить на части.

А знаете, где я этот пример взял? А вот тут: http://www.screenwriter.ru/info/logline/

А где же это можно посмотреть?

А вот тут:

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 675178)
Настоятельно рекомендую вам прочитать рекомендации по написанию логлайна.


Тетя Ася 07.05.2017 19:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675703)
Цель- выставиться в открывающейся престижной галерее
Препятствие- отсутствие художественного образования, маститые конкуренты
Поступок- создание композиции за ночь

Поступок и препятствие абсолютно не связаны. Можно подумать, что не о конкурсе художников речь, а о соревнование на скорость по созданию шедевров. Кто быстрее - тот лучший. Этот за ночь что-то там - соорудил, все сразу признали что он гений. Может он и раньше очень быстро работал, что кстати не является показателем таланта. А если б не за ночь, а несколько месяцев над шедевром трудился, тот к выставке не допустили б, да? Ну так выходит из Вашего логлайна.

Константи 07.05.2017 20:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Новый вариант логлайна.
Логлайн
Художник-самоучка, чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее, побеждает в конкурсе маститых конкурентов.
Авторский разбор
ГГ- художник-самоучка
Цель- чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее
Препятствие- побеждает в конкурсе маститых конкурентов

Вообще-то это лишь одна из сюжетных линий истории. Как бы потом не оказалось проблемой, что история шире и длиннее.

Тетя Ася 07.05.2017 20:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675713)
Цель- чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее
Препятствие- побеждает в конкурсе маститых конкурентов

Вы сами -то прочитали, что написали? Как победа в конкурсе, может быть препятствием если она наоборот помогает, а не мешает ГГ?

Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675713)
Вообще-то это лишь одна из сюжетных линий истории. Как бы потом не оказалось проблемой, что история шире и длиннее.

Основная линия всегда одна. Выберите то, что главное в Вашем сюжете. О том и пишите. Может у Вас действительно кино не пр о том, о чем логлайн. Может и цель героя не выставка, а чтобы девушка любила или еще что. Логлайн - это суть, самое главное, вокруг чего будет вертеться все остальное.

Константи 07.05.2017 20:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 675707)
Поступок и препятствие абсолютно не связаны. Можно подумать, что не о конкурсе художников речь, а о соревнование на скорость по созданию шедевров. Кто быстрее - тот лучший. Этот за ночь что-то там - соорудил, все сразу признали что он гений. Может он и раньше очень быстро работал, что кстати не является показателем таланта. А если б не за ночь, а несколько месяцев над шедевром трудился, тот к выставке не допустили б, да? Ну так выходит из Вашего логлайна.

В истории моделью для композиции "голова Иоанна на блюде"(мертвая голова) стал умерший накануне утром художник- наставник ГГ, а следующее утро- крайний срок сдачи работ. Известие о смерти художника совпало с появлением в галерее его "мертвой головы"(деревянная скульптура).

Тетя Ася 07.05.2017 21:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675718)
В истории моделью для композиции "голова Иоанна на блюде"(мертвая голова) стал умерший накануне утром художник- наставник ГГ, а следующее утро- крайний срок сдачи работ. Известие о смерти художника совпало с появлением в галерее его "мертвой головы"(деревянная скульптура).

Логлайн даже рядом не валялся, с заявленным мотивом.

Константи 07.05.2017 21:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Раньше пытался составить логлайн к главной сюжетной линии, - не получалось. Попытаюсь еще раз.

Сашко 07.05.2017 23:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675713)
Вообще-то это лишь одна из сюжетных линий истории.

Определите главную цель! Перечитайте ветку, где собраны ошибки в составлении логлайна!

Кодер 08.05.2017 16:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Приветствую!
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675723)
Раньше пытался составить логлайн к главной сюжетной линии, - не получалось. Попытаюсь еще раз.

Константи, а мне интересно книги по драматургии читали?
Я попробую объяснить на пальцах, на примере того же "Беглеца".
Жил был врач, ходил, оперировал. Тут убита жена, его садят за решетку. Какая у героя главная цель? Правильно, найти убийцу жены. То есть, к этой цели он будет идти весь сценарий. Цель не сбежать, ни угнать самолет в Мексику(или что там ГГ делает, не помню фильм).
А у Вас какая главная цель? Исходя из логлайна, чтобы выставиться в галерее. То есть фильм(КМ) завершиться именно тогда, когда ГГ достигнет цели и увидит свою работу на стене в галерее, так? То есть, это и цель главного героя. В КМ одна цель, одна линия, не нужно изобретать велосипед.
Успехов!

Константи 08.05.2017 21:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Здравствуйте, сделаю линию конкурса главной.

Логлайн
Художник-самоучка, чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее, на которую претендуют маститые художники, выставляет на отборочный конкурс композицию с "мертвой головой" известного художника, умершего накануне.

Авторский разбор
Герой - художник-самоучка
Цель - чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее
Препятствие - на которую претендуют маститые художники
Поступок - выставляет на отборочный конкурс композицию с "мертвой головой" известного художника, умершего накануне.

А Кобицкий 09.05.2017 08:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675789)
Поступок - выставляет на отборочный конкурс композицию с "мертвой головой" известного художника, умершего накануне.

вот если он его убивает - тогда поступок )))

Константи 09.05.2017 10:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 675803)
вот если он его убивает - тогда поступок )))

Тогда нужно идти до конца. Убивает, съедает тело, а голову- на конкурс))

А Кобицкий 09.05.2017 10:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675804)
Убивает, съедает тело, а голову- на конкурс))

и готов ужастик!

Мухомор 09.05.2017 10:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 675803)
вот если он его убивает - тогда поступок )))

Выставляет на отборочный конкурс композицию с мертвой головой пропавшего накануне известного художника.
Есть какая-никакая загадка и детектив. Ищут пропавшего художника. Не наш ли герой его убил? Конкурс. Представляют работы маститого. За него речь толкает очередное светило. Вдруг из дальнего угла экзальтированная барышня - Это шедевр! ... Все бегут расталкивая друг друга к шедевру.
Неужели что-то путное снимут? Неужели дождались?

Константи 09.05.2017 12:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675789)
Здравствуйте, сделаю линию конкурса главной.

Логлайн
Художник-самоучка, чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее, на которую претендуют маститые художники, выставляет на отборочный конкурс композицию с "мертвой головой" известного художника, умершего накануне.

Авторский разбор
Герой - художник-самоучка
Цель - чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее
Препятствие - на которую претендуют маститые художники
Поступок - выставляет на отборочный конкурс композицию с "мертвой головой" известного художника, умершего накануне.

Этот вариант логлайна приемлим или нет? Сомнения насчет пункта "Поступок", не "пересказ" ли.

Мухомор 09.05.2017 12:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675829)
Этот вариант логлайна приемлим или нет? Сомнения насчет пункта "Поступок", не "пересказ" ли.

Мертвую голову вытаскивайте из кавычек, а то мы не дай бог подумаем, что известный художник жив и вступил в сговор с начинающим.

Константи 09.05.2017 13:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 675830)
Мертвую голову вытаскивайте из кавычек, а то мы не дай бог подумаем, что известный художник жив и вступил в сговор с начинающим.

Наверное хотите сказать, что из логлайна непонятно, что речь идет о скульптуре. Ок. Сейчас переделаю.

Константи 09.05.2017 13:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Новый вариант логлайна
Логлайн
Художник-самоучка, чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее, на которую претендуют маститые художники, выставляет на конкурс скульптуру "Голова Иоанна", прототипом которой стал умерший накануне художник.

Авторский разбор
Герой - художник-самоучка
Цель - чтобы выставиться в открывающейся престижной галерее
Препятствие - на которую претендуют маститые художники
Поступок - выставляет на конкурс скульптуру "Голова Иоанна", прототипом которой стал умерший накануне художник

Шмытов 09.05.2017 13:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Здравствуйте! Помогите с логлайном, пожалуйста.

Для того, чтобы выжить в открытом море бывшему владельцу яхты предстоит заплыв на 100 километров в лодке. Препятствием является инвалид, сидящий с ним в одной лодке.

1. Владелец яхты
2. цель - выжить (преодолеть 100 км на лодке)
3. Препятствие - инвалид.

Сашко 09.05.2017 14:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Константи, не совсем понятно, в чем трудность персонажа. Ну претендуют маститые. Ну новичок. Ему что, откажут только потому, что он новенький, а не потому, что бездарь? И что, что прототипом скульптуры стал умерший накануне человек? Это преступление?

Вот и все непонятки с сеттингом истории и препятствиями.

Сашко 09.05.2017 14:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Шмытов, перечитайте сообщение №1 в данной теме. Обратите внимание на живые ссылки, они вам помогут, если ваш IQ выше, чем у кошки.

Мухомор 09.05.2017 14:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 675833)
выставляет на конкурс скульптуру "Голова Иоанна", прототипом которой стал умерший накануне художник.

Да не прототип! Голову выставляет. Го-ло-ву! Живую или мертвую. Лучше мертвую.

Мухомор 09.05.2017 14:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Шмытов (Сообщение 675834)
Препятствием является инвалид, сидящий с ним в одной лодке.

Грести отказывается, а бананы ест? Если чью-то тонкую организацию затронул, извините.

Шмытов 09.05.2017 14:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Дело в том, что в лодке нет даже вёсел. Инвалид боится воды

Мухомор 09.05.2017 15:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Шмытов (Сообщение 675844)
Дело в том, что в лодке нет даже вёсел. Инвалид боится воды

А бананы? Вокруг чего конфликт?
Цитата:

Сообщение от Шмытов (Сообщение 675844)
Дело в том, что в лодке нет даже вёсел. Инвалид боится воды

Грести можно и ладошками. Инвалиду можно не грести.

Шмытов 09.05.2017 15:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 
А я думаю, почему логлайн не получается никак? Бананы забыл. :)

В лодке нет еды, нет питьевой воды, нет удочек и попутчик - умственно -
отсталый человек с боязнью воды.

ГГ ничего не остаётся как выпрыгнуть из лодки и грести сзади ногами, но это очень тяжело, потому что напарник очень толстый и болтливый.


Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot