О фантастике в кино ...и не только.
Отдельная ветка посвещенная жанру фантастики в кино, а также особенностям написания сценариев в этом жанре.
Элина, ваш выход. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Ну здравствуйте. )
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Чтобы не дублировать работу давайте разделимся. Я начну с подборки по "Вычислителю" и "Звездным войнам". Вы?
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Не совсем поняла, зачем Вычислитель.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Я думаю что 105 курилкой дело не ограничится.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Фантастические фильмы энергично обсуждаемые на форуме.
Вычислитель часть 1ая Вычислитель часть 2ая Звездные войны: Пробуждение Силы Интерсталлер |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Поиск авторов.
Нужен сценарий научной фантастики |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Вы, может быть, удивитесь, но некоторые странные люди все еще покупают фантастические сценарии. Я-то думал, что мало-мальски благоприятное время для этого наступит не раньше, чем через год, -- ан нет, я оказался пессимистом. Деталей сделки и участвующих в ней лиц раскрывать пока не буду (есть на то причины), но мотайте на ус: и в пустыне можно набрести на оазис.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, я вас от души поздравляю!!! Будем надеяться, что, на этот раз, все будет совершенно удачно :) И вы останетесь полностью довольны воплощением.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, мое-то участие тут, увы, скромное. Авось хватит либо на то, чтобы махнуть с женой в Крым, либо на покупку сайдинга для дачного домика, -- и то хлеб. И насчет экранного воплощения -- вряд ли. В том, что касается меня, речь идет только об опционе.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Ну что ж, когда-нибудь это должно было случиться. "Сталкер" Тарковского, без сомнения, гениальная вещь, но кто-нибудь рано или поздно должен был снять фильм и по "Пикнику на обочине".
http://piterhandra.livejournal.com/8...=mine#comments |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, так, "Сталкер", это не совсем "Пикник", точнее, совсем не "Пикник", как и "Дни затмения" это совсем не "За миллиард лет до Конца Света"...
Хотя... Стругацким фатально не везло с экранизациями... |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, вот и я о том же. "Сталкер" -- совершенно самостоятельное произведение, в коем от "Пикника" оставлен только антураж.
А вы разве не замечали, что экранизации хороших (не говоря уже о великих) литературных произведений, снятые близко к тексту, хуже литературного оригинала? Ясное дело, что Стругацким не везло с экранизациями хотя бы потому, что писатели они замечательные. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, да-да... Писатели они были хорошие... Но, дело не в том, что, обязательно, хуже... Дело в том, что при адаптации, всегда есть проблема перевода смыслов - если, ее удается решить, то выходит замечательная экранизация. А, Стругацкие... Ну, воть, "Трудно быть Богом" - великолепная же вещь... А проклятый ирманец, таку полову снял, что страшно смотреть... А Герман соорудил реквием интеллигентским иллюзиям, про то, как говно победило разумное, доброе, вечное, за которое страдал несчастный советский и постсоветский интеллигент...
А "Трудно быть Богом" где?!!!! Неть... "Понедельник начинается в субботу" был превращен в совсем другое... Причем, бкз согласования со Стругацкими... "Отель У погибшего альпиниста" - фильм слабенький, проблематика недотнута и на 1/8-ю... Экранизвция "Пяти чайнвх ложек эликсира", очень неплохая, но, очень, очень бедная... "ОО", еще...Ну, ядерный взрыв, доложу я вам, там - это произведение искусства - крик души украинских военных пиротехников - советская технология натурного воспроизведения ядерного взрыва, разработанная для военных учений и маневров... Ядерный взрыв вживую на полигоне снимали, на компьютере, только тонировали... "Сталкер" - отдельное произведение, не про то и не про тех, что "Пикник". "Дни затмения" похожи на "За миллиард лет", еще меньше, чем "Сталкер" на "Пикник".... Воть, такие, воть пироги... Но, лмчно я бы... Лично я бы, воть, сейчас, не "Пикник", а "Хищные вещи века" экранизировал бы... Самое время!!! |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
Так что насчет "без согласования" -- ой, нет. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, Дык, "Сталкер" это не совсем, "Понедельник" :) С "Понедельником" был скандал по авторсвим правам в истории советского кино - второй, после "Соляриса" :)
По поводу запорония "Сталкера", есть мнение, что пленку запорол сам Тарковский, точнее инспирировал заговор, был его вдохновителем и организатором Запарывал, конечно, не он лично, а его подельники :) Но, причиной послужил не сценарий, а конфликт Тарковского и оператора-постановщика :) |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, вместе со "Сталкером" в ту же проявочную машину был загружен и в ней же погиб немалый кусок "Сибириады". Выходит, Тарковский высек не только себя и своих соратников, но и другую съемочную группу, которая вообще ни сном, ни духом?
Байки, особенно о заговорах, забавны, но верить им до принятия литра крепкого :) я воздержусь. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, Ну, я же не сказал, что я сторонник этой версии... Я не конспиролог :)
Но, конфликт между Тарковским и оператором-постановщиком - факт. Тарковский был зверски недоволен его работой. И, после запарывания пленки, оператор сменился. Прежний оператор снимал академично. Он терпеть не мог иконографическую обратную перспективу, которой добивался в своих кадрах Тарковский. Оператор не мог понять, неестественного, на его взгляд, пространства Тарковского. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Большинство книг не стоит экранизировать вовсе, они хороши только как проза. Фантастику, где основная тема - осмысление героем нравственных категорий, зачем ее тащить на экран? А вот боевая фантастика - да, она сама просится стать картинками.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Элина, Злая вы :) "Солярис" вона, какой вышел... Подсознательное на экране!!! Это же Вау!!!
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Элина, дело не только в нравственных категориях. Сравните сцену с операцией над Шариком из "Собачьего сердца" Булгакова и "Собачьего сердца" Бортко. У Булгакова -- вкуснейшая сцена с драйвом, от которого у читателя "сердце тёпается". У Бортко -- ну операция как операция, и даже игра Евстигнеева не вытянула эту сцену на булгаковский уровень. Потому как невозможно в принципе.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, Дело в том, что обратная перспектива, вообще, фирменный стиль Тарковского. Он изучал иконопись и, даже, Богословие иконы и придумал, как создать обратную перспективу иконы в кинокадре. От этого метода по сей день яйцеголовые всего мира тащатся, как слон по стекловате... Если пересчитать все диссертации, написанные в мире по этому поводу, Эверест выйдет. Просто, воду и дома снимать в классических композициях, как Звягинцев делает, это не то... Воть и не выходит ни у кого "Второй Тарковский", хотя, методы его секрета не составляют. Их в ВУЗах преподают...
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Элина, Не то, чтобы, лучше не видеть... Просто, это сложности перевода с языка на язык...
Что-то перевести, практически, невозможно из-за разности смыслов и несовпадения знаковых систем... Ну, попробуйте адекватно перевести на русский формулу приговора Пилата Иисусу из "Ииисуса Христа Суперзвезды".... Или как в переводе "Пустошей" (из цикла "Темная Башня") Стивена Кинга, переводчикам приходится делать сноску и писать, что, к сожалению, русский перевод не может передать смысловую игру слов английского оригинала... Перевод с языка литературы на язык кино - то же самое... |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, да в курсе я... А о смысле обратной перспективы впервые прочитал, как ни странно, у академика Раушенбаха. И все равно стол на иконе Рублева "Троица" повернут, на мой взгляд, не той стороной. :) Ибо нормальная перспектива для нормального человека нормальна, ну а обратная -- для особых случаев. Для очень особых.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
А я начала в какой-то поездке читать "Сталкера" - и забыла там книгу((( так и не дочитала - когда захожу в книжный магазин - забываю купить, потом опять когда- то вспомню((( вообщем остановилась я читать на том, что в тюрьме герой прочитал в журнале подсказку....увидела обсуждение и опять вспомнила...интересно чем дело кончилось)))
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Нюша, а был ли мальчик? :) В смысле, какого такого "Сталкера" вы читали? Один из вариантов сценария, коих было, кажется, 13? Или вы читали "Пикник на обочине"? Так в нем -- зуб даю -- не было сцены чтения журнала в тюрьме. Равным образом его не было в тез 3-х или 4-х вариантах сценария, которые я когда-то читал.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
Если параллельные линии в кадре сходятся по мере удаления, то это прямая перспектива. Если расходятся - обратная. На старых иконах художники, действительно, использовали обратную перспективу, но создать ее с помощью объектива, на сколько мне известно, невозможно. Можно только усилить или ослабить прямую перспективу. Поэтому к оператору в этом плане вряд ли могут предъявляться претензии. Кинокритики часто говорят об обратной перспективе в фильмах Тарковского, но они имеют в виду смысловой ее аспект, а не визуальный. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, А на иконе Рублева не стол, вообще :) В том-то и фокус...
От чего Троица Рублева - самая великая икона всех времен и народов? От того, что он уместил туда квинтэссенцию Христианского Богословия, увязал Ветхий и Новый Заветы. Это не стол. Это Жертвенник. Такой стоит в алтаре каждого православного храма. А на Жертвеннике - потир - чаша с Кровью Христовой. В таком потире выносят Причастие на Литургии. Внутренний контур двух крайних Ангелов образует очертания потира, внутри которого стоит жертвенник с чашей-потиром с Кровью Христовой, а Ангел-Христос сидит, как бы в чаше, указуя перстами на чашу на Жертвеннике... Симметричная композиция, считающаяся статичной и неприветствкемая в кино, обратная перспектива и Богословский трактат в одном несложном, казалось бы, изображении на столько глубоко поразили Тарковского - как, вот так просто и гениально, без слов, сказать о Боге так много... Воть это Тарковский и пытался превнисти в кино. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Валерий-М, Нет, именно, визуальный. Тарковский добивался иконографического эффекта пересвечивая фон. Да, вы правы. Обратной перспективы в полном смысле этого понятия, в кино добиться невозможно.
Но, эффект Тарковского - довольно, простой, на первый взгляд, метод пересвета фона для ослабления линейной перспективы, линейные фронтальные мизансцены, темные тона на первом плане - воть и иконография в кино. Это, так сказать, уже, классика :) |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Михаил Бадмаев, Да-да... "Зеркало" развело Тарковского с Юсовым, который, прочитав сценарий, заявил Тарковскому - я это снимать не буду. А у Реберга было свое видение. То, что он считал допустимым, снимая чистый имажьён - "Зеркало", он считал недопустимым в фантастике - "Сталкере", не поняв, что весь Тарковский это - сплошной имажьён и только имажьён....
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
Определённо фантастика и определенно про зону там было. Там очень сложные "взаимоотношения" в этой зоне - и в качестве артефакта - герою (не помню уже как его зовут) был подкинут журнал - в котором он каким то логическим и ещё каким то способом увидел "подсказку" что типа ему надо делать...а до этого какие то люди скрывались от кого-то и оберегали что-то))))) Вообщем вот такие воспоминания))) Года три-четыре назад начала читать))) Да. там ещё странная авария была. Якобы взорвали машину, в которой ехал один из героев, но он ехал чуть позднее на такой же машине - а у него до этого украли номера с его авто. Потом выяснилось, что ему так кто-то помог. Что я вообще читала? Кто-то мне может рассказать теперь? :rage:Интересно же...:confuse: |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
Если у вас в кадре человек на фоне уходящих вдаль ж/д путей, то прямую линейную перспективу можно обнулить только изобразив человека на белом фоне. Но это будет брак -потеря фактуры. Гораздо проще с линейной перспективой бороться длиннофокусной оптикой и выбором точки съемки. Чтобы параллельные линии в кадр не попадали. А обратную перспективу можно сделать только с помощью создания искусственного интерьера. Спецмебель, сделанная по заказу, помещение, расширяющееся в одну сторону и т.д. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Нюша, вы определенно читали одну из книг серии S.T.A.L.K.E.R. Думаю, вы понимаете, что к Стругацким это не имеет никакого отношения, а уж к Тарковскому тем паче.
|
Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot