Re: Джокер 2019
Цитата:
Читай - повесить ярлык. Так и вам достаточно по одному сообщению повесить ярлык. |
Re: Джокер 2019
С этого ведь все и начинается. На таких людей (которые отличаются) с детства вешают ярлыки.
Джокер в детстве стал жертвой насилия матери и ее собутыльников. Но вместо того, чтобы ему помочь общество его оттолкнуло. Он не плохой человек. Способен на эмпатию. И во многих смыслах гораздо человечнее многих жителей разлагающегося Готэма. Но его просто довели. В конце концов, сколько можно терпеть унижени. Именно общество создает массовых убийц, а государство усугубляет ситуацию, отказываясь от людей, которых оттолкнуло это самое общество. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть же фильмы про розовых пони. И на улицу лучше тоже выходить не стоит. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Вот, кстати, как в сценарии была прописана сцена в лифту с Софи (7 сцена)
Линия Софи претерпела в фильме самые большие сюжетные изменения. Филлипс уже на съемках, прямо в трейлере стал переписывать сцены с ней. Не знаю, участвовал и в этом сценарист Сильвер. Актриса Зази Битц говорит, что он тоже "вставил свои 10 центов". В сценарии все было взаправду. Они не то чтобы встречались. После сцены в лифту, он стал за ней следить. Она работала кассиром в банке, но ее уволили. Она тоже ненавидела капиталистистическую элиту Готэма. В кои-то веки ей удалось устроиться на нормальную белую работу с хорошей страховкой (до этого она работа официанткой и что-то вроде того), но начальник стал ее домогаться, а потом уволил. Впоследствии она с Артуром немного подружились (он пригласил ее на стэндап и в ресторан), ну и напридумывал любовь. Но выяснилось, что она встречалась с каким-то мужиком, а с Артуром общалась из жалости. В фильме же Софи придали важнейшее символьное значение, переработав ее арку. Когда встретившись с ней в лифте (они не знакомы) она его замечает, изображая жестом выстрел в голову. Это своего рода триггер. Она единственная его замечает. https://i.ibb.co/wSXWhXn/1.jpg https://i.ibb.co/8dp0WbR/2.jpg https://i.ibb.co/8xFC6sS/3jpg.jpg |
Re: Джокер 2019
Фильм не смотрел, отзывы не читал, но считаю, что автор мальчишников, звезда родилась и парней со стволами знает, как сделать банальное кино коммерчески успешным. При помощи соцсетей, анонимных отзывов и простаков из фбр
|
Re: Джокер 2019
Хорошие, многоговорящие и многозначительные сцены. Но Джокер - псих. Об этом говорят его эмоции. И если эти сцены предлагают мне, как зрителю, проникнуться его эмоциями, то я это предложение не принимаю. Мне не комфортно влезать в "шкуру" нездорового человека. И разве в этих двух сценах весь Джокер?..
|
Re: Джокер 2019
Тут было сказано о красоте, с которой была снята смерть матери ГГ. Не знаю, красиво ли. Но это было, во всяком случае, без смакования, что довольно часто присуще фильмам Тарантино.
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
Пример: Антонине надоедает изображать образованную особу. Она складывает книги в сумку и уходит вверх по улице. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
Если для себя, то каждый решает сам. Наверное, стоит придерживаться чего-то среднего. Не слишком сухо, но и не перебарщивать. Прибегать к такому, когда это действительно нужно. В случае с "Джокером" это было оправдано. Перед сценаристом Скоттом Сильвером стояла задача задать эмоциональный тон, а режиссер уже подбирал необходимый кинематографический эквивалент этого тона. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Кстати, Тодд Филлипс недавно сделал вброс
Цитата:
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Суть в том, что мотивация на глобальном уровне должна быть понятна из самого сценария без пояснений.
Скотт Сильвер дает пояснение эмоциональному состоянию Джокера в определенные моменты, потому что персонаж многое переживает внутри. Но не поясняет его поступки. Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
Мне было бы интересно разгадывать эту загадку, если бы понравился фильм. А так я думаю, что, конечно, никакого пистолета ему никто не давал. Этот эпизод и в фильме смотрелся очень странно. Все-таки такие моменты должны быть лучше вплетены в историю, чтобы зритель не смотрел кино, недоумевая, а верил происходящему (как в Бойцовском клубе). Здесь такого "эффекта" нет. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
Просто говорили: все версии правильные. Но сейчас Филлипс впервые намекнул на то, что Артур Флек может быть ненастоящим Джокером. Он мог так сказать просто, чтобы создать инфоповод под выход цифрового релиза. Или под начало голосования академиков (которое сегодня началось). Или дело в будущем франшизы? Как известно, "Джокер" не выпускался под лейблом DC Films. Сам Филлипс года 2 назад пытался убедить руководство студии в создании отдельного лейбла (типа DC Dark) для серьезных мрачных фильмов, которые не связаны с попсовой киновселенной ("Аквамен", "Чудо-женщина"). У Филлипса и Брэдли Купера (продюсера "Джокера") есть совместный продакшен при студии Warner. Но тогда студийные экзеки отмахнулись: "Да сначала сделай хоть один фильм". Но после того как "Джокер" вышел и стал собирать какую-то нереальную кассу, THR опубликовал слух, что будет и "Джокер 2", и вообще Филлипса поставят во главе целой франшизы серьезных фильмов по мотивом комиксов. Но Филлипс тогда здорово напрягся и, конечно, стал все опровергать. Но вообще тезис "Артур Флек - не настоящий "Джокер" выгоден Филлипсу. Хоакин Феникс не снимается в сиквелах в принципе. Даже если его раскрутят на 2 часть, его сложно будет полноценно качать из фильма в фильм. Он просто на это не согласится. Да и Артур Флек сам по себе сложно вписывается во франшизу. Можно вообще сделать вторую часть про другого Джокера - настоящего. Типа Артур Флекс во время заточения в Аркхэме вдохновляет настоящего Джокера, который и становится королем преступного мира. На днях выйдет блю-рэй и там уже будут вшитые комментарии создателей. Вырезанные сцены и т.д. Интересно, конечно, взглянуть. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
кирчу,
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
кирчу,
Цитата:
Художники, создавшие образ Артура Флека живут, отнюдь не в советском обществе... И они ясно и четко показыввают реалии того общества в котором живут. Да... В этом обществе, где товарищи по работе подставляют, чуть не под "вышку", а, потом, закладывают тебя и стебутся над тобой - это реалии нашего мира... Да, богатые, которые могут избить и унизить человека, только от того, что бабло позволяет им все - это реалии нашего мира. Да, беспринципный олигарх, который может упрятать свою любовницу в дурку и послать собственную кровь - это реалии нашего мира... Капитализм, счастье, за....ь, как сказал один самый суперсвергипермегапопулярный блогер. И это, к сожалению, правда... Правда и то, что группа прислужников богатых решает, что нужно в искусстве, а, что неть... И, вот это все показывает фильм. К сожалению, все, что там показано это не только Готэм... И, только за это, за правду, создатели фильма достойны памятника. Это граждпнская позиция, с большой буквы "Г"... |
Re: Джокер 2019
Белый олеандр,
Цитата:
Да класть с высокой башни на то, что там пролепеталм создатели и мудрые критики, особенно, американовы (и проамерикановы, типа Долина). Необходимо опираться на киноязык. На то, что и как показано, а не на мудрые бла-бла-бла... |
Re: Джокер 2019
Цитата:
Я ее тут публиковал. Джокер на приеме у соцработника. Это фраза идет сразу после долгого смеха. Важно было показать его состояние. Это сцена знакомства с Джокером. Сама сцена в фильме подрезана (в сценарии она занимает 4 с лишним страницы). Я еще помню расстроился, когда увидел ее в кино. Потому что прописана она была идеально. А после монтажа она стала хуже. https://docdro.id/uKS8KXe |
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
Цитата:
Да даже раньше. Его дебютная работа фильм "Джоны" (1996) про бездомных гей-проститутов, которые влачат жалкое существование на улицах Лос-Анджелеса, обслуживая богатых клиентов. В "8 миле" речь шла рэпере из бедного района Детройта (города, который уже не одно десятилетие пребывает в жутком упадке, хотя когда-то это был процветающий город). В "Бойце" - о боксере-работяге из рабочего городка, где бокс - единственный способ вырваться из бедности. Ну а "Джокер" это вообще квинтэссенция всего его творчества. Сильвера уже 25 лет не отпускает эта тема. |
Re: Джокер 2019
Белый олеандр,
Цитата:
Людям внушили, что конкуренция на раьочем месте это классно... Подставь иы сегодня, а я завтра... Это капитализм, о прекраснейшая... |
Re: Джокер 2019
Сергофан,
Цитата:
Цитата:
Недаром свой потрясающий фильм о современной цивилизации гениальный Джим Джармуш снимал в Детройте... Only Lovers Left Alive, Выживут только влюбленные, но наши мудрые переводчики от чего-то перевели Выживут только любовники... И, еще... It Follows/ Оно следует за тобой Дэвида Роберта Митчелла снималось в Детройте... Вы, просто, всколыхнули воспоминания и впечатления... Обязательно посмотрю теперь "8 мили"!!! З.Ы. Это вам... |
Re: Джокер 2019
Да, еще один любопытный факт, о котором я вспомнил только сегодня.
В конце 90-х - начале нулевых Аронофски планировал снимать "Бэтмена". Еще до Нолана. И это было очень близко к "Джокеру" (не сюжетно, но идейно и стилистически). Реальный город. Атмосфера "Таксиста". Хоакин Феникс в главной роли. Но тогда от идеи Аронофски отказались потому что это было слишком по-взрослому и мрачно. А потом появился Нолан, который придумал как перезапустить киновселенную, но не таким радикальным способом. Цитата:
15-20 лет потребовалось, чтобы снова прийти к этой идее. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Личная,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
Приведу такой пример. 12 лет назад я работал на одной работе. Там был парень с эпиллепсией. Он не был психом, но падал в припадки. Ну его немного чмырили. Называли припадочным. В конечном итоге его уволили. Спустя 5 лет я его случайно встретил: он ходил по улице со стеклянными глазами и разговаривал сам с собой. Мы живем в специфическое время. Люди готовы скорбить о жертвах авиакатастроф (ну или делать вид), оплакивать каких-то незнакомых врачей-онкологов, но зачастую им совершенно пофиг на людей, которые рядом, которые нуждаются в помощи. Люди отгораживаются от них. В лучшем случае, просто не замечают. В худшем -- По поводу радикализма Джокера. Процитирую русского кинокритика. Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Сергофан,
Цитата:
Это тяжелая травма, в результате которой, как праввило, развивается подобное. |
Re: Джокер 2019
Личная,
Цитата:
Учитывая, что по образу Артур Флек уходит в света... Явная аллюзия... Сами понимаете к чему. |
Re: Джокер 2019
Еще одна деталь. Сценарий, который я изначально изучал, датировался "апрелем 2018". Съемки начались в сентябре.
И в нем авторы никогда не использовали имя "Артур Флек" Другие персонажи к нему обращались как Артур. Но в блоке "персонаж" он всегда был подписан как Джокер. Все действия и описания тоже от Джокера. Но в более актуальном драфте (декабрь 2018), который недавно опубликовал Тодд Филлипс, Джокер уже везде заменен на "Артур". Он становится Джокером (за 20 страниц до конца скрипта) - сцена танцев на лестнице с последующим убеганием от копов. |
Re: Джокер 2019
Нарратор,
Цитата:
Согласитесь, ведь, Джокер, тоже человек... Воть, взять, хотя бы "Отряд самоубийц" - какая трогательная история его любви... |
Re: Джокер 2019
Сейчас объявляют номинации на Оскар. "Джокер" здорово идет.
Просто разрывает технические номинации. И не только. Дали режиссерскую и сценарную номинацию. Хотя я думал, что не дадут. Хотя за Скотта Сильвера болел. Ну и само собой номинировали Хоакина Феникса, но это было ожидаемо. Ну и "лучший фильм". Это тоже было ожидаемо. |
Re: Джокер 2019
Сергофан,
Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot