Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Стреляющие горы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3130)

Жукова Светлана 24.02.2011 00:03

Re: Стреляющие горы
 
Директор, пробую найти в инете. Ничего путного не нахожу. Может ссылку дадите, если это возможно?

БариХан 24.02.2011 00:06

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 322654)
Бари, насчет сказки

Сказка - это то, что очень могло быть, но, к сожалению, не было. Высший пилотаж. Помните: "Соврите так, чтобы я поверил!"

Вот Вам ещё один взгляд на эту историю.
Старшина Васьков не уклонился от боестолкновения и погубил пять девушек. "Хороший" груз на всю его оставшуюся жизнь. По-правде, его бы судили, вероятнее всего.

Директор 24.02.2011 00:08

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 322659)
Может ссылку дадите

наверное, ещё рано. В инете быть не может, мы вообще месяц назад его закончили. Но через пару дней, уверен, появится.

Граф Д 24.02.2011 00:08

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 322657)
Но, знаете, пчему лично для меня этот фильм достоверен? Не потому что у них было преимущесво во внезапности и всякое другое. Васков победил, потому что правда была на его стороне. Девочки погибли - потому что правда их была в том, чтобы защитить Родину, несмотря на все различия между собой. Эти 16 немецких диверсантов - символ боевой машины Германии. А эти девочки с Васковым - символ той страны, которая этой машине противостояла. Рассматривать под микроскопом достоверность воинских "примочек" мне неинтересно.

Все это прекрасно и торжественно, однако если не соблюсти более-менее реализм в воинских примочках, то пафос уже вещь не спасет. Более того, обернется против произведения и автора.

И получится примерно, как в бородатом анекдоте: "Иванов, возьмите кирпич и сбейте самолет противника! - Кирпичом?! - Ну вы же коммунист!" Иванов ломает кирпич о колено на две части - "Я собью два самолета!"

Граф Д 24.02.2011 00:09

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 322660)
Старшина Васьков не уклонился от боестолкновения и погубил пять девушек. "Хороший" груз на всю его оставшуюся жизнь. По-правде, его бы судили, вероятнее всего.

Его бы, наверное, не судили - он должен был противостоять диверсантам, а опыт и пол его снайперов значения не имели. Но да, вспоминал бы об этом потом всю жизнь.

Жукова Светлана 24.02.2011 00:10

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 322661)
наверное, ещё рано. В инете быть не может, мы вообще месяц назад его закончили. Но через пару дней, уверен, появится.

Спасибо.

Директор 24.02.2011 00:13

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 322662)
пафос уже вещь не спасет.

я уже в курсе того, что любовь к Родине для вас - торжественный пафос, а ветераны - ублюдки, которые выходят на парад 9 мая и устраивают языческие пляски.
Если у Вас есть претензии к военной символике "Стреляющих гор" (уверен, что нет) - вперёд.
Если нет - лучше не встревайте. Тем более, что я уверен, что фильм Вы не смотрели.

Жукова Светлана 24.02.2011 00:18

Re: Стреляющие горы
 
На счёт любви к Родине. Такие фильмы нужны. И не только такие. Разные. Даже если фильм не о войне, а просто о любви. Это тоже о любви к Родине. Мне так кажется. Действительно об этом стоит задуматься.

Анатолий Борисов 24.02.2011 00:19

Re: Стреляющие горы
 
Директор,
Цитата:

БариХан, как я понял, упоминал "Зори" в качестве эталона.
Не, это как раз я. А с последними постами и Вашим, и Бари согласен на 100%, разве что кроме:
Цитата:

Рассматривать под микроскопом достоверность воинских "примочек" мне неинтересно.
Фальшь в военных фильмах чувствуется мгновенно, поэтому достоверностью в чисто военных вопросах пренебрегать ни к чему.


БариХан,
Цитата:

Да. Помните, старшина Васьков нашёл убитых немцев. Раненных в затылок свои прикончили. Подумайте. Что должны были чувствовать раненные и те, кто стрелял в них. Звери? Может быть.
Это Вы нащупали один из самых больных вопросов для диверсионных групп - устранение случайных свидетелей, и своих раненых, если их невозможно вынести.

БариХан 24.02.2011 00:20

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 322663)
он должен был противостоять диверсантам

"На войне у каждого своё место".
Он доложил о двух диверсантах. И обнаружив 16 повёл себя не по уставу. А если бы хоть один фриц не попался? Рванул "железку" (предположим). Или, не смог он взять в плен немцев? Тогда, хоть обратно не возвращайся. Трибунал.

Директор 24.02.2011 00:22

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 322668)
достоверностью в чисто военных вопросах пренебрегать ни к чему

согласен. "Стреляющие горы" смотрели очень сведущие люди на разных этапах готовности. Консультанты у нас тоже были не просто для титров. Мы очень скрупулёзно следили за любой мелочью. Честно признаюсь, не всё удалось. Есть пара мелочей, где мы облажались, но на них обратит внимание только специалист.
Но для меня всё это несущественно по сравнению с тем, ради чего вообще снималось это кино.

БариХан 24.02.2011 00:23

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 322668)
Это Вы нащупали один из самых больных вопросов для диверсионных групп

Таких вопросов там с десяток. И это хорошо! Они заставляют думать и понимать.

Анатолий Борисов 24.02.2011 00:25

Re: Стреляющие горы
 
БариХан,
Цитата:

По-правде, его бы судили, вероятнее всего.
Бари, тут мы все можем только предполагать, но, исходя из моих представлений о тех временах, судили бы его как раз за уклонение от боя. Жизнь бойцов тогда была не особо большой ценностью для полководцев, по сравнению с невыполненной задачей. Ну, это личное мнение, на истинности его не настаиваю.
Директор,
Цитата:

Консультанты у нас тоже были не просто для титров. Мы очень скрупулёзно следили за любой мелочью.
В принципе, в тех кусочках, что я посмотрел, старание сделать батальные сцены достоверными - чувствуется.

Граф Д 24.02.2011 00:27

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 322666)
я уже в курсе того, что любовь к Родине для вас - торжественный пафос, а ветераны - ублюдки, которые выходят на парад 9 мая и устраивают языческие пляски.

Никогда ничего подобного не говорил о парадах. Я вообще о парадах ничего не говорил. Я говорил о плясках на манежной, которые устраивают некоторые патриоты (недавние события, уверен вы в курсе), а потом пьют за победу над фашизмом со своими дедушками. И это действительно смешно. И да - не все ветераны достойны уважения. Те что воспитали нацистов, те что тащат портретики Сталина - за что мне их уважать. Они, очевидно, воевали не за тот мир, в котором я хотел бы жить.
В то же время, оба моих покойных деда прошли всю войну. Их я, безусловно, уважаю и думаю, они точно также презрительно относились бы к современным нацистам и сталинистам - и молодым и старым.

А то что вы говорите про меня - это какая-то чушь. Хотя да, декларируемая любовь к родине меня раздражает. Но не потому, что я родину как-то особенно не люблю, просто все "любители родины", заявляющие об этом чувстве публично на поверку оказываются либо дураками либо подлецами. Или же наивными людьми. Я вот думаю, что вы тоже наивный. И думаю, что герои Васильева были очень далеки от возвышенных размышлений на тему родины - они были молоды, верили в победу и не верили в смерть. Точно также, как и многие немцы.

Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 322666)
Если у Вас есть претензии к военной символике "Стреляющих гор" (уверен, что нет) - вперёд.

Да нет у меня претензий, мы же говорили в данный момент о "Зорях"... Я рад, что вы сняли фильм, поздравляю вас и пока я его не видел ничего сказать не могу. Вот сейчас трейлер посмотрю, раз уж вы так строго со мной. И скажу чего-нибудь.

Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 322666)
Если нет - лучше не встревайте. Тем более, что я уверен, что фильм Вы не смотрели.

Да не смотрел. А почему не встревать? Тут вроде бы все его не видели. Почему же я должен один молчать? Не понимаю совершенно.

Директор, я свой, не стреляйте! Нихт шиссен!

Граф Д 24.02.2011 00:28

Re: Стреляющие горы
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 322669)
Он доложил о двух диверсантах. И обнаружив 16 повёл себя не по уставу. А если бы хоть один фриц не попался? Рванул "железку" (предположим). Или, не смог он взять в плен немцев? Тогда, хоть обратно не возвращайся. Трибунал.

Честно говоря, я забыл что он доложил про двух. Тогда да - мог и под трибунал попасть. Давно смотрел.


Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot