Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 157 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6863)

Крыс 24.10.2019 23:25

Курилка. Часть 157
 
Продолжаем курить и беседовать. Предыдущая увлекательная часть здесь:

http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=6836&page=67

адекватор 25.10.2019 22:18

Re: Курилка. Часть 157
 
Это поэма бюрократии. Ода.
Профстандарт "Рабочий по комплексной уборке территории, относящейся к общему имуществу в многоквартирном доме" (уборщица, дворник)
УТВЕРЖДЕН

приказом Министерства труда

и социальной защиты

Российской Федерации

от 21 декабря 2015 г. N 1075н



ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ



РАБОЧИЙ

ПО КОМПЛЕКСНОЙ УБОРКЕ ТЕРРИТОРИИ, ОТНОСЯЩЕЙСЯ

К ОБЩЕМУ ИМУЩЕСТВУ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

777

Регистрационный номер

Содержание

I. Общие сведения.......................................... .................................................. ........................................... 1

II. Описание трудовых функций, входящих в профессиональный стандарт (функциональная карта вида профессиональной деятельности)..................................... .................................................. ....................... 2

III. Характеристика обобщенных трудовых функций........................................... ................................. 3

3.1. Обобщенная трудовая функция «Уборка общего имущества жилого дома»............................. 3

3.2. Обобщенная трудовая функция «Уборка придомовой территории жилого дома»................... 6

IV. Сведения об организациях – разработчиках профессионального стандарта............................... 12



I. Общие сведения



Содержание общего имущества, в том числе земельных участков, относящих к общему имуществу многоквартирных домов



16.077

(наименование вида профессиональной деятельности)

Код



Основная цель вида профессиональной деятельности:



Обеспечение комфортных и благоприятных условий проживания граждан в многоквартирном доме



Группа занятий:



9129

Другие уборщики

9613

Уборщики территорий (дворники) и подобные работники

(код ОКЗ[1])

(наименование)

(код ОКЗ)

(наименование)



Отнесение к видам экономической деятельности:



81.2

Деятельность по чистке и уборке

(код ОКВЭД[2])

(наименование вида экономической деятельности)

II. Описание трудовых функций, входящих в профессиональный стандарт
(функциональная карта вида профессиональной деятельности)

адекватор 25.10.2019 22:21

Re: Курилка. Часть 157
 
Всего по ходу страниц 20.
Вот цитата из этой оды:
3.1.2. Трудовая функция

Наименование

Работы по уборке вертикальных поверхностей и элементов обустройства мест общего пользования жилого дома
Код
A/02.2
Уровень (подуровень) квалификации2

Происхождение трудовой функции

Оригинал
X

Заимствовано из оригинала Код оригинала

Регистрационный номер профессионального стандарта

Трудовые действия

Подготовка рабочего места для производства работ
(Вот где начинается песня!!!)

Удаление пыли с элементов внутридомового обустройства и инженерного оборудования, расположенного в местах общего пользования жилого дома

Влажная уборка стен и потолков мест общего пользования жилого дома

Удаление локальных загрязнений с поверхности стен и окон жилого дома

Помывка внешней и внутренней поверхности окон, расположенных в местах общего пользования

Очистка и складирование инвентаря на рабочем месте

Необходимые умения

Определять объемы и виды предстоящих работ по уборке вертикальных поверхностей жилого дома

Определять номенклатуру используемого инвентаря и количество расходных материалов

Соблюдать требования технической документации, определяющей периодичность и уровень качества выполняемых работ

Пользоваться растворами для удаления локальных загрязнений с поверхности стен и окон

Оценивать качество выполненных работ...
П.С. Этот фундаментальный научный труд создавали 5 организаций, включая подразделение Академии Наук!
Вы думаете, это всё? Не, дорогие. Телодвижения дворника у нас регламентируют также ещё несколько документов: 1. Должностная инструкция. 2. Условия трудового договора.
КЗоТ - это само собой.

адекватор 25.10.2019 22:25

Re: Курилка. Часть 157
 
дворник должен уметь "определять номенклатуру используемого инвентаря и количество расходных материалов".
То есть, он должен понимать, с чем ему переться долбить лед - с веником али с метлой, и чем мести мусор - ломом али лопатой.
П.С. Профстандарт отличает уборку горизонтальных и вертикальных поверхностей. Вертикальные поверхности внутри дома - это уборщица. горизонтальные поверхности около дома - дворник.
Дворник законодательно в правовом поле отнесен к категории "рабочий". Пролетарий. Профессионально-технического или среднеспециального. высшго образования не надоть. Но согласно профстандарту от Минтруда, перед работой необходимо производить краткое обучение или инструктаж. Это умная рекомендация. Потому что как же без инструктажа. Нельзя же просто принять человека на работу и сказать ему "иди нах.й делай что хошь". Он же вместо двор мести начал металл в чермет собирать.
Нет, Минтруд правильно придумал и в 2015 году постановил. Инструктаж нужен, да-а.
Без него как же было, до Минтрудова озарения в 2015 году.
Вот ещё фрагмент оды:
Необходимые знания

Устройство мусоропровода и принцип действия его элементов

Нормы и правила эксплуатации мусоропровода

Основные приемы и методы выполнения работ по обслуживанию мусоропровода

Последствия длительного нахождения мусора в мусоропроводе.
П.С. В самом деле, не каждый биохимик знает о последствиях длительного нахождения мусора в мусопроводе!

Бастинда 25.10.2019 23:26

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 724807)
Устройство мусоропровода и принцип действия его элементов

Дошли до мусоропроводов. В новых домах их нет, в старых тоже заварили. Машины вывозят мусор, контейнеры всегда чистые, с плотными крышками. Для культурных людей предусмотрена возможность пластик и бумагу утилизировать в специальные баки. У нас в городе так, про другие не знаю. Как у вас с этим? В Германии была, так там 4 разноцветных бака у подъезда и каждая квартира имеет свои ключи к ним. И боже упаси бросить кому-то бутылку в бумагу. Весь подъезд будет оштрафован. Капитализм. Там правят деньги и работают законы.

Крыс 25.10.2019 23:32

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 724821)
Для культурных людей предусмотрена возможность пластик и бумагу утилизировать в специальные баки. У нас в городе так, про другие не знаю.

Везде так, везде. Не сомневайтесь. Прогулялся сегодня по раёнчику, чисто культурная столица :happy:

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 724821)
И боже упаси бросить кому-то бутылку в бумагу. Весь подъезд будет оштрафован

Да весь город, чего уж там.

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 724821)
Капитализм. Там правят деньги и работают законы.

Слава капитализму. Когда ж у нас правильный построят наконец? Комуняки всё мешают, наверное.

Бастинда 26.10.2019 10:15

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 724822)
Когда ж у нас правильный построят наконец? Комуняки всё мешают, наверное.

Ой, не говорите! Сколько можно ждать? Нам уже за тридцать, а они всё никак не построят ничего. Сваливают на коммуняк, на дураков, на дороги... Уже никакого терпения нет. И коммуняки тоже такие. Мы согласны и на социализм. Ленин смог создать правящую партию, а они всё какие-то препятствия находят

Крыс 26.10.2019 10:38

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 724835)
Нам уже за тридцать, а они всё никак не построят ничего.

Именно. Я вот вырос буквально на руинах того, что осталось от напичканного производствами и инфраструктурой мощного промышленного региона. Нового построено ровно 0. Потом ещё и руины второй раз доломали. А мне всё рассказывают, как стало лучше. Спрашиваю в чём, нууу, это типааа... мычат... свободы там, гулага нема... Придурки ёбт :doubt:

адекватор 26.10.2019 11:04

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 724807)
Профстандарт отличает уборку горизонтальных и вертикальных поверхностей. Вертикальные поверхности внутри дома - это уборщица. горизонтальные поверхности около дома - дворник.

Несмотря на то, что над Документом работали десятки ведущих специалистов пяти организаций, в нем остаются недоработки.
Никак не регламентируется уборки диагональных поверхностей. Таких, как перила лестничных маршей. В связи с этим пробелом наклонные поверхности выпадают из нормативно-правового поля, что может привести к вольным и неверным трактовкам с элементами анархии.
Поэтому, профстандарт надо дополнить и издать с поправками:
плоскости с углом наклона менне 45 градусов считать горизонтальными, более 45 градусов - вертикальными.

Кирилл Юдин 26.10.2019 14:10

Re: Курилка. Часть 157
 
Адекватор уже не просто дрищет на всю Курилку так что хрен остановить, так уже и сам с собой разговаривает. Не пора ли его госпитализировать? А то он своими поэмами весь форум засрал, в каждой ветке свои "нетленки" херачит.
Установлю-ка я лимит этому бродяге.


В сутки имеет право написать одно сообщение! За превышение - бан!
Остальное - только если это диалог с другими участниками форума.
Подряд более двух сообщений - бан!
Сообщение более 700 знаков с пробелами - бан!

А то эта клиника никогда не кончится.

Крыс 26.10.2019 15:32

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 724844)
Остальное - только если это диалог с другими участниками форума

Надеюсь, желающих не будет. Лично я больше ни слова не напишу в адрес этого серуна, тем более ему собеседники не нужны в принципе :)

Крыс 26.10.2019 15:57

Re: Курилка. Часть 157
 
Журналист Киселев возглавил Союз виноделов России

Союз виноградарей и виноделов России существует с 2001 г. Он объединяет комитеты по виноградарству и виноделию Краснодарского, Ставропольского краев, Дагестана и других регионов, а также отдельных производителей.

https://news.mail.ru/economics/39246249/?frommail=1

Это, конечно, не за верную службу награда нашла героя. И приближённость к свите царя-батюшки тоже не при чём. Просто он выдающийся специалист-винодел, кого ещё было назначать рулить такой жирной делянкой?))

Натан 26.10.2019 17:14

Re: Курилка. Часть 157
 
Адекватор мог бы почаще в своё Мунгало заходить.

Пусть там постит как посыпанный, никому от этого не поплохеет.

Крыс 26.10.2019 17:41

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 724854)
Пусть там постит как посыпанный, никому от этого не поплохеет.

Бесполезняк. Я как-то, помнится, создавал отдельную тему для срача на тему СССР, всё равно всё в итоге выливалось в курилку. Тут центровая поляна :)

кирчу 26.10.2019 19:38

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 724844)
А то эта клиника никогда не кончится.

Ну, наконец-то!!

Его сообщения опасно читать - от них тупеешь))) И еще Адекватор напускает своими "рассуждениями" какой-то дремотно-глючный туман. Так и хочется в ответ перекреститься и крикнуть: "Сгинь!!")))

Фантоцци 26.10.2019 21:37

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 724805)
П.С. Этот фундаментальный научный труд создавали 5 организаций, включая подразделение Академии Наук! Вы думаете, это всё? Не, дорогие. Телодвижения дворника у нас регламентируют также ещё несколько документов: 1. Должностная инструкция. 2. Условия трудового договора. КЗоТ - это само собой.

А это всё пишется на казенные деньги, все эти пять организаций постоянно находятся в поиске, чтобы им зарегламентировать. У них такая жизнь. Вот представьте себе, что все правила уже разработаны и опубликованы, они все равно найдут чем заняться. Например, целый год будут искать оптимальный размер метлы или лопаты для снега.:)

адекватор 26.10.2019 22:42

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 724881)
А это всё пишется на казенные деньги, все эти пять организаций постоянно находятся в поиске, чтобы им зарегламентировать.

Это неплохой вариант решения проблем безработицы. Это понятно. Профстандарт - в принципе, безобидная бюрократия. Никого не душит, потому это непаразитарная разновидность. Дворникам никак не мешает, что о них кто-то разработал профстандарт.
«ПАРАЗИТЫ (от греческого parasitos - нахлебник, тунеядец), организмы, живущие или питающиеся за счет других организмов и наносящие им вред.»» Кто не наносит вреда – не паразит.
Но другие душат всё, везде и всех. Проблема – у нас два главных лидера с юридическим образованием. Один – это «вся страна возделывает правовое поле и создает нормативно-правовую базу». Вместо плодородных полей, тучных нив и мощной производственной базы.
Два юриста во главе – это вся страна возделывает правововое пополе и создает нонормативную бабазу. На таких пополях и бабазах растет только документооборот и экспорт из Китая и других стран.

Фантоцци 26.10.2019 23:33

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 724890)
Дворникам никак не мешает, что о них кто-то разработал профстандарт. «ПАРАЗИТЫ (от греческого parasitos - нахлебник, тунеядец), организмы, живущие или питающиеся за счет других организмов и наносящие им вред.»» Кто не наносит вреда – не паразит.

Я даже больше скажу. Если в каком-то капиталистическом государстве отсутствует профстандарт на профессию дворника, то это должно указывать на недоразвитость его капитализма.:)

Кирилл Юдин 28.10.2019 20:35

Re: Курилка. Часть 157
 
А теперь расскажу, с какой ещё системой уничтожения населения России я столкнулся лично только что.
Сегодня выписали маму. После инсульта в стационаре диагностировали ещё и трмоцитопению - почти полное исчезновение тромбоцитов в крови. Попытались запустить этот процесс. Наметилось улучшение и крайне важно было перейти на банальную терапию преднизолоном. И тут оказалось, что этот жизненно необходимый огромному количеству пациентов с различными проблемами со здоровьем преднизолон - исчез их аптек города.

Стал прозванивать аптеки области - нет даже в Областном центре! Нет даже на складах фармрынка!


Совершенно случайно удалось найти несколько пачек в затерянной станице - в единственной аптеке во всей Области!!!



Но, как удалось выяснить, проблема эта не вчера появилась. Эффективные менеджеры Минздрава что-то там мутят, но люди, которым предписан преднизолон рассказали, что этой проблеме не один год!


За что получают миллионы наши министры, если они даже эту проблему решить не в состоянии много лет???


Далее выяснилось, что подобная ситуация и с диабетчиками. В Минздраве запретили препарат, который помогал им много лет, и заявили, что теперь вместо него будет другой. Так вот, этот другой - НЕ помогает!!! И всем - плевать!
И ведь речь идёт не о бесплатном обеспечении - люди готовы покупать лекарство за свои деньги, но его просто нет!




Делаю выводы, учитывая всеобъемлющую проблему, и не только с одном жизненно необходимым лекарством, а с множеством различных аналогичных проблем, а так же нерешаемость этой задачи на протяжении многих лет, что это - не жопорукость, не профнепригодность (Путин же сказал, что министры сплошь и рядом невероятно профессиональные специалисты, которые заслуживают многомиллионных зарплат), а целенаправленная политика государства. Целенаправленный геноцид!


И это можно увидеть во всей деятельности нашей власти, для которой цель - нахапать, вывезти заграницу что возможно, выжать из территории и населения всё что возможно. Само население в этой цепочке - подлежит утилизации.

P.S.

Хочу дожить до суда над этими людоедами-клептоманами.

Кирилл Юдин 28.10.2019 22:27

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Чем то из этого инсульт лечили?
Этим инсульт не лечат. )))
Цитата:

Нет уверенности, что преднизолон поможет при разных типах.
Оставлю это на усмотрение лечащего врача.


А вот то что творится в здравоохранении - говорит об очень нехорошей тенденции. Рано или поздно это коснётся каждого. Даже "успешных предпринимателей". И не только это. Шиес - лишь маленькая иллюстрация того, что хочет сделать с нами наша власть. Россияне - расходный материал. Территория - место извлечения прибыли.
После уничтожения малых городов, запустение придёт и в крупные. Это неизбежно. И никакой войны не будет. И страны нашей не будет тоже.


Вот что никак не доходит некоторым. А мой пример - просто кирпичик в описание реальности, как она есть, а не в рекламных буклетах пропаганды капитала.

адекватор 28.10.2019 22:40

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725027)
После инсульта в стационаре диагностировали ещё и трмоцитопению - почти полное исчезновение тромбоцитов в крови.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725027)
Совершенно случайно удалось найти несколько пачек в затерянной станице - в единственной аптеке во всей Области!!!

Лекарств у нас очень, очень очень много.
Медикаментами, наиболее часто вызывающими тромбоцитопению, являются:
• антибиотики (левомицетин, сульфаниламиды);
• диуретики (мочегонные препараты) (гидрохлортиазид, фуросемид);
• противосудорожные препараты (фенобарбитал);
• антипсихотики (прохлорперазин, мепробамат);
• антитиреоидные препараты (тиамазол);
• противодиабетические препараты (глибенкламид, глипизид);
• противовоспалительные препараты (индометацин).
А также:
Лекарственные тромбоцитопении
Некоторые лекарственные препараты обладают свойством связываться с антигенами на поверхности клеток крови, в том числе и с антигенами тромбоцитов. В результате к образовавшемуся комплексу могут вырабатываться антитела, что приводит к разрушению тромбоцитов в селезенке.

Образование антител к тромбоцитам могут спровоцировать:
• антиаритмические препараты (хинидин);
• противопаразитарные препараты (хлорохин);
• противотревожные средства (мепробамат);
• антибиотики (ампициллин, рифампицин, гентамицин, цефалексин);
• противосвертывающие препараты (гепарин);
• антигистаминные препараты (циметидин, ранитидин).
Разрушение тромбоцитов начинается через несколько дней после начала приема медикамента. При отмене лекарственного препарата происходит разрушение тромбоцитов, на поверхности которых уже фиксировались медикаментозные антигены, однако вновь вырабатываемые тромбоциты не подвергаются действию антител, их количество в крови постепенно восстанавливается, и проявления заболевания исчезают.

П.С. Что из вышеперечисленного применяли для лечения инсульта? Думайте сами. Власть за вас думать не будет.

Кирилл Юдин 28.10.2019 22:55

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Что из вышеперечисленного применяли для лечения инсульта?
Ничего.
Цитата:

Думайте сами.
Как лечить тромбоцитопению? А может гематологу лучше доверить этот момент?


Цитата:

Власть за вас думать не будет.
За меня - не будет. Потому что я ей этого не позволяю. А вот за остальных патриотов-охранятлов - запросто. Они ведь уже давно говорят цитатами из пропагандистских программ ТВ.
Но к лечению это не имеет никакого отношения.

Кирилл Юдин 28.10.2019 22:59

Re: Курилка. Часть 157
 
У власти - грёбаная саранча, которая не оставит нашим детям ничего, кроме свалок мусора, в том числе и привезённых ядовитых отходов со всего мира.
Поэтому поддерживать её могут только кретины или мерзавцы, надеющиеся так же выжать, что можно и свалить в какие-нибудь Альпы.
https://twitter.com/MrMaaay/status/1188784323123728390

Крыс 28.10.2019 23:17

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725040)
в том числе и привезённых ядовитых отходов со всего мира

О да! Я это своими глазами видел 20 лет назад ещё, правда не здесь. Такую хрень сбрасывали у нас в шахты и сверху закатывали в бетон. Лет через 10 в моём колхозе почти вся оставшаяся молодёжь вымерла. Был один честный начальник - сначала посадили, вышел - уехал от греха, вернулся - убили. Слава богу, я сразу после начала этого всего свалил оттуда за тыщи км. Мерзкая история.

Кирилл Юдин 28.10.2019 23:44

Re: Курилка. Часть 157
 
Сейчас готовят полигоны для складирования ядовитых отходов. Так же собираются свозить ядерные отходы со всего мира. Нам конечно рассказывают, что всё это будет переработано по новейшей технологии, но видя, какие супертехнологии они используют повсеместно, верится в это с трудом. Заговорят зубы, тупо свалят в кучи, причём рядом с городами, чтобы инфраструктуру не строить - и сдыхайте. Сами свалят ищите их потом. Семьи, недвижимость уже давно заграницей.

Крыс 29.10.2019 00:05

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725045)
Сейчас готовят полигоны для складирования ядовитых отходов. Так же собираются свозить ядерные отходы со всего мира.

Вот, вот, это именно схема хохлофф. Я очень хорошо помню, как гнида Кучма пытался эту тему продавить, складировать планировалось в том числе в артёмовских соляных шахтах. Но общественность встала на дыбы, и барыги нашли обходной путь - дешёво и сердито, ввозили нелегально, по сути, и просто скидывали в старые штольни. Всё это попадало моментально в грунтовые воды, ну дальше понятно. Знакомая, короче, история. Кто там Россию вытащил из 90-х?..

сэр Сергей 29.10.2019 11:36

Re: Курилка. Часть 157
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725033)
После уничтожения малых городов, запустение придёт и в крупные. Это неизбежно. И никакой войны не будет. И страны нашей не будет тоже.

Так это естественно при капитализме. Капитал поддерживает население ровно на столько, чтобы оно не сдохло с голода в работоспособном возрасте и смогло принести капиталу прибыль своим трудом, по возможности воспроизвести самоё себя, то того, как сдохнет.

А больше ни для чего капиталу население не нужно.

А, если будет подыхать собственное население - неплохо. Меньше платить социальных выплат.

А отсутствие рабочих рук - не беда. Рядом Таджикистан, Узбекистан и т.д. Да и платить им можно меньше...

адекватор 29.10.2019 12:05

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725038)
Ничего.

Совпадений по указанным названиям - ничего. Но названия приведены для примера, неполно.
Совпадение по действующему веществу в препаратах с другими названиями из списка общей направленности - вполне верятно.
от преднизолона люди почему то распухают и становятся похожи на хомячков.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725038)
А может гематологу лучше доверить этот момент?

Ничего не могу сказать, не имею права.
Думаю, чайная-столовая ложка натурального меда раз-два в день, растворенного в стакане теплой воды, окажет положительное действие.
Прим. Мед должен быть 100% натуральным, без тени сомнений. Мед - сильно активное вещество, у некоторых на него аллергия и инд.непереносимость.
Поэтому произнесем обязательную фразу "проконсультируйтесь с врачом".
Мед имеет практически тот же химсостав, что и кровь человека.

адекватор 29.10.2019 12:09

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 725066)
Капитал поддерживает население ровно на столько, чтобы оно не сдохло с голода в работоспособном возрасте и смогло принести капиталу прибыль своим трудом

Капиталу нужно платежеспособное население, иначе всякий производственный бизнес теряет смысл.
Другое дело, что финансовый и производственный секторы капитализма - это параллельные вселенные с абсолютно разными приниципами, интересами, базой и смыслами.

сэр Сергей 29.10.2019 12:11

Re: Курилка. Часть 157
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 725067)
Мед имеет практически тот же химсостав, что и кровь человека.

Только от чего-то мед в вену не льют, когда необходимо восполнить кровопотерю...

сэр Сергей 29.10.2019 12:15

Re: Курилка. Часть 157
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 725068)
Капиталу нужно платежеспособное население, иначе всякий производственный бизнес теряет смысл.

Капиталу нужна прибыль и только прибыль. Капитал - это самовозрастающая стоимость. Если она перестает самовозрастать, капитал готов немного отломить бабла с помощью кредитов для населения.

Но, если капитал может самозрастать при помощи убийства населения, то в топку население.

Вы, как обычно, бредите, строя из себя суперэкономиста...

Что же... Позабавьте население своим пропагандистским бредом, о, певец капитализма :)

адекватор 29.10.2019 12:17

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 725069)
Только от чего-то мед в вену не льют, когда необходимо восполнить кровопотерю...

Но вы же знаете, почему. Вещества связаны в других комбинизациях, формах, пропорциях и абсолютно недаптировано для прямого применения. Даже вода рзных видов реструктруируется в организме для того, чтобы быть им использованной. Простейшая субстанция, ашдвао. Тем более сложные вещества.
Однако организм должен иметь стройматериалы, из которых он строит то, что ему нужно. Если ему не из чего восстановить состав крови, он не сможет этого сделать. Физика - не из чего.

адекватор 29.10.2019 12:19

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 725070)
Капиталу нужна прибыль и только прибыль.

Без продажи товаров, без платежеспособности населения прибыль невозможна в торговом и производственнос секторах капитализма. И бизнес теряет кормовую базу и сам смысл существования.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 725070)
Вы, как обычно, бредите, строя из себя суперэкономиста...

Бредите вы. А в экономике я практик, прагматик и и безошибочный (хотя иногда временно заблуждающийся, но временно, по пути к истине) теоретик.
П.С. Вы должны четко понимать разницу между финансовым и производственно-торговыми секторами капитализма, иначе вы так ни хрена ничего и не поймете.

Фантоцци 29.10.2019 12:59

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 725070)
Капиталу нужна прибыль и только прибыль. Капитал - это самовозрастающая стоимость.

У вас самовозрастающая каша в голове. Прибыль - это индикатор для развития предприятия. Если прибыль положительна, то развитие идет преимущественно в правильном направлении, если отрицательна (убыток), то в предприятии что-то не так устроено, значит что-то нужно менять (товар не нужен, слишком дорого, некачественно, появились конкуренты и т.п.) Прибыль - это не деньги в кармане и не мешок с баблом, на котором сидит буржуин. :)

сэр Сергей 29.10.2019 13:10

Re: Курилка. Часть 157
 
Фантоцци, начал говорить сам с собой... а лицо - наведенный психоз... Индуктор известен :)

адекватор 29.10.2019 13:56

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 725074)
Прибыль - это индикатор для развития предприятия. Если прибыль положительна, то развитие идет преимущественно в правильном направлении, если отрицательна (убыток), то в предприятии что-то не так устроено, значит что-то нужно менять (товар не нужен, слишком дорого, некачественно, появились конкуренты и т.п.)

Более того. При капитализме ряд предприятий и целых отраслей могут быть убыточными. Как при социализме в СССР. Но ввиду их социальной значимости, правительство дотирует эти производства. Как, например, некоторые элементы аграрного сектора в ЕС и США, или космические программы НАСА.

Кирилл Юдин 29.10.2019 14:42

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Капиталу нужно платежеспособное население, иначе всякий производственный бизнес теряет смысл.
А он и так теряет смысл по мере перераспределения мировых ресурсов и богатств. Когда 1% населегяи принадлежат 90 и более % всех материальных благ, то интерес у капитала заключается лишь в отъёме оставшейся доли у конкурентов. Это и есть причина войн. И по мере глобализации капитала, войны становятся мировыми. А население уже нужно не для приобретения товара и отъёма/присвоения прибавочной стоимости - рост капитала уже идёт путём глобального перераспределения мировых ресурсов между глобальными игроками. Для них население нужно исключительно как пушечное мсяо для последнего рывка и перераспределения. Именно поэтому наша власть не убивает нас совсем уж быстро, а кормит патриотическими сказками и поднимает боевой дух - мы должны будем героически умереть за ИХ бабло!


А затем, останется небольшая кучка капиталистов, на которых будет работать в качестве обслуги сравнительно небольшое количество рабов. Может даже носящих золотые кандалы и хорошо питающихся. Фантоцики могут конечно рассчитывать, что их потомки и займут эти места. Но и это заблуждение. Потому что и это не конец.

Это лишь затишье перед тотальным истреблением всего живого. Потому что капитал не остановится никогда - он должен расти или умереть, как раковая опухоль. И не ищите логику и прагматические цели у глобальных капиталистов. Потому что это болезнь. Они уже потеряли всё человеческое. Они сами превратились в зомби - в игроков, которые на кон ставят даже саму жизнь на Планете.
Ну как объяснить тягу к наживе у тех, кто уже имеет больше, чем возможно потратить за всю жизнь всем его поколениям? Они готовы убивать тысячами и миллионами, если это принесёт им ещё миллиард. Просто для циферки на экране. Это лудомания. Искать здравый смысл тут бессмысленно.


Но именно у этих сумасшедших сегодня сконцентрирована вся власть на Планете. И они играют между собой. Горе тем, кто этого не осознаёт до сих пор и верит в некие либеральные ценности, "правильный капитализм" или "свободную руку рынка" и равные возможности. Это всё части одурачивания быдла и естественные правила большой игры. И никакой сговор элиты тут ни при чём. Нет никакого всемирного заговора. Это сущность капитала. Это объективная реальность и закономерность, которую и описал Маркс, который "устарел".

адекватор 29.10.2019 15:54

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 725070)
Капиталу нужна прибыль и только прибыль.

Социализму был нужен план и только план.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725083)
Когда 1% населегяи принадлежат 90 и более % всех материальных благ

Вы верите, что 1% населения съедает 90% всего продовольствия в мире? Тратит 90% бензина, топлива, изнашивает 90% всей одежды в мире. Один человек едет одновременно на 90 машинах, летит на 90 самолетах сразу??
Нет. Это невозможно. Вывод - за 1% населения условно числятся 90% материальных активов. В условных виртуальных ценностях - ценных бумагах, акциях, безналичных деньгах.
Так же, как всё достояние СССР условно числилось за всем народом. Но фактически им распоряжался 1% населения, верхушка. Если не 0,000001%. как при Сталине.

адекватор 29.10.2019 15:58

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725083)
Ну как объяснить тягу к наживе у тех, кто уже имеет больше, чем возможно потратить за всю жизнь всем его поколениям? Они готовы убивать тысячами и миллионами, если это принесёт им ещё миллиард. Просто для циферки на экране. Это лудомания.

Это не вопрос экономики, строя и преимуществ социализма или капитализма. Это из области психологии. Бзикнутых на чем-то множество в любых временах и странах.
Но это психология, или, если хотите, новая наука - о стимулах в экономике.

сэр Сергей 29.10.2019 16:10

Re: Курилка. Часть 157
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 725091)
Социализму был нужен план и только план.

То, что вы - идиот, подлец и предатель поняли уже все.

Я сказал - "Капиталу", а не капитализму. А вы, наверное, хотели сказать Социалу? :happy:

Впрочем, социализм удовлетворял все основные потребности человека. Причем, практически, бесплатно.

И это его основная цель. Не самовозрастание капитала, ради самовозрастания.

А удовлетворение основных потребностей членов общества.

Фантоцци, вон, хоть умными словами бросается, но, уже как вы тупит и менеджмент предприятия путает с политэкономией и социальной философией...

Прогресс у вас обоих на лицо :)


Текущее время: 12:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot