Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4105)

Сашко 09.07.2012 20:07

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Продолжение.

Предыдущие темы:

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6


Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендую вам перечитать эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 7-ая тема. За 6000 сообщений, что остались позади, мы уже перемололи все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

- если в логлайне есть общие слова

Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы должны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

Кто герой?

Какова цель и/или проблема героя?

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?



Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню.


Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г).


Вот какой вариант предлагается в пособии преподавателя сценарного мастерства во ВГИК Александра Пронина:


Цитата:

Попробуй придумать такую историю, а потом проверь, укладывается ли она в кратком пересказе в такую схему:

это история про (пол, возраст, художественный образ главного героя),

который хотел (цель, необходимость достижения которой понятна не только автору, но и читателю/зрителю),

на пути к своей цели совершил такие-то достойные внимания зрителя поступки, обязательно подразумевающие некое преодоление чего-то,

НО (А) (сюжетный поворот) в результате или получил совсем не то, на что рассчитывал,

или выясняется, что с самого начала всё вообще обстояло не так, как мы предполагали.



Такое сюжетное построение в нашей мастерской называют «анекдот». Причём он не обязательно должен быть смешным. Пусть «анекдот» будет грустным, трогательным, страшным. Главное – чтобы он содержал парадокс и при этом не был скучным.

Не пытайся писать по схеме, обращайся к ней лишь на этапе тестирования уже сформулированного замысла или если испытываешь трудности с его разработкой.


Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.


Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что я не предупреждал.

Николай Прохорко 11.07.2012 17:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Чтобы жениться на певице-иностранке, сын российского «олигарха», которому отец, возмущенный выбором сына, заблокировал шенгенскую визу, пересекает границу в трейлере контрабандистов, где находит новую любовь.

Цель - чтобы жениться на певице-иностранке
Герой – сын российского «олигарха»
Препятствие – воля отца, государственная граница
Действие – пользуется услугами контрабандистов: пересекает границу в трейлере контрабандистов

Ого 11.07.2012 17:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 395800)
Чтобы жениться на певице-иностранке, сын российского «олигарха», которому отец, возмущенный выбором сына, заблокировал шенгенскую визу, пересекает границу в трейлере контрабандистов, где находит новую любовь.

Фильм "Неваляшка" напоминает. Но плагиатом не пахнет.

Вячеслав Киреев 11.07.2012 18:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 395800)
отец, возмущенный выбором сына, заблокировал шенгенскую визу,

Это невозможно в принципе.

Кодер 11.07.2012 19:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 395800)
пересекает границу в трейлере контрабандистов, где находит новую любовь.

В трейлере находит новую любовь. Оригинально. Если серьезно, то, найдя новую любовь, он передумывает жениться? Тогда зачем ГГ такая цель, которая ему не особо нужна? Николай, а невеста сама приехать не может? Антагонистом у Вас заявлен "олигарх", а препятствие мелкое, какое-то для ГГ. Важно ли то, что ГГ пересекает границу в трейлере?

Вот что пишет Митта в книге "Кино между адом и раем".
Цитата:

Все истории имеют одну формулу: "Кто-то что-то хочет,
почему он этого не может?" Не может, потому что все время что-то мешает. Это "что-то" называется брешь. Стратегия истории в драме – это путь непрерывного преодоления брешей от начала до финала.
Бреши в историях выстраиваются так, чтобы выявлять рост сил антагониста. Они концентрируют эти силы.
Бреши выявляют рост темы и контртемы. Этап за этапом антагонист показывает свои возрастающие возможности и намерение бороться до конца, чтобы уничтожить героя. И это мобилизует все силы героя на борьбу до победы.
P.S. Кстати, Ваш крайний вариант логлайна про Сашу мне понравился. Удачи!

Николай Прохорко 12.07.2012 11:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Цитата:
Сообщение от Николай Прохорко
отец, возмущенный выбором сына, заблокировал шенгенскую визу,

Это невозможно в принципе.
У меня приятель( иностранец) работает в посольстве, так вот, он ответил, что такая ситуация вполне реальна: если данные человека внесли в базу данных, как неблагонадежного, то он визу не получит.
В моей ситуации, если отец-олигрх знаком с каким-нибудь послом европейского государства, то он может такой фокус сделать для своего сына. Это в духе отца-олигарха, понимающего, что у сына денег тоже куча, а вот связей еще мало. Тем более, что у сына не было постоянной визы, а при очередном визите в посольство, ему в визе отказали.

Цитата:

Важно ли то, что ГГ пересекает границу в трейлере?
Важно, потому что именно в трейлере он и встречается с другой девушкой, тоже нелегально пытающейся пересечь границу.

Цитата:

а невеста сама приехать не может?
Может, но не приехала, тем самым показав свое отношение к сыну олигарха. Хотя у нее благородная отмазка, а об истинной причине мой герой не догадывается.

То, что мой ГГ ставил перед собой цель жениться на одной, а потом поменял свое мнение и выбрал другую, то для мелодрамы это нормально.

Кодер, спасибо за поддержку "Саши".

Николай Прохорко 12.07.2012 11:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Ого, если вы об этом:
Неваляшкой молодого боксёра Ивана Жукова прозвали за невероятную стойкость к ударам — ни одному из противников ни разу не удалось отправить его в нокаут, хотя падать ему доводилось часто. Воспылав страстью к заморской звезде Кэтрин Джойс, подружке чемпиона мира по боксу в тяжёлом весе, Ваня при своих 58,5 килограммах начал выступать на ринге в тяжёлом весе. Проиграв тринадцать матчей подряд, он впал было в отчаяние, но встретил Семёныча — спившегося чемпиона СССР по боксу, который стал его тренировать.

То только страсть к заморской звезде совпадает:).

Вячеслав Киреев 12.07.2012 11:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 396016)
У меня приятель( иностранец) работает в посольстве, так вот, он ответил, что такая ситуация вполне реальна: если данные человека внесли в базу данных, как неблагонадежного, то он визу не получит.
В моей ситуации, если отец-олигрх знаком с каким-нибудь послом европейского государства, то он может такой фокус сделать для своего сына. Это в духе отца-олигарха, понимающего, что у сына денег тоже куча, а вот связей еще мало. Тем более, что у сына не было постоянной визы, а при очередном визите в посольство, ему в визе отказали.

Сын олигарха не имеет постоянной визы? Очаровательно. Ваш приятель примерно все правильно сказал, за исключением некоторых важных нюансов. Во-первых никто не знает, даже кто и как вносит данные о неблагонадежных в эту базу, даже консул. Это сделано специально, чтобы не было злоупотреблений в этой сфере. Во-вторых банят не навсегда, а на год - три. В Третьих, можно обратиться в посольство другого государства и получить там ту же самую визу. Если вы не преступник, то срабатывает. В четвертых границу с Польшей можно пешком перейти, в лихие 90е тропинки натоптаны и таксы известны.

Николай Прохорко 12.07.2012 11:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Во-первых никто не знает, даже кто и как вносит данные о неблагонадежных в эту базу, даже консул. Это сделано специально, чтобы не было злоупотреблений в этой сфере.
Но злоупотребления есть, тем более, если отей об этом просит друга в целях воспитания сына:)

Цитата:

Во-вторых банят не навсегда, а на год - три.
Правильно, но невеста ждать не может.

Цитата:

В Третьих, можно обратиться в посольство другого государства и получить там ту же самую визу. Если вы не преступник, то срабатывает.
Правильно, но база то у них одна.

Цитата:

В четвертых границу с Польшей можно пешком перейти, в лихие 90е тропинки натоптаны и таксы известны.
Согласен, вот он и обратился к знающим людям, а сам побоялся переходить, ведь деньги то у него есть.

Цитата:

Сын олигарха не имеет постоянной визы?
У него была годичная виза, но она закончилась. Почему не пожизненная? Так папа-олигарх распорядился.

Вячеслав Киреев 12.07.2012 11:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 396021)
Но злоупотребления есть,

Злоупотреблений нет.
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 396021)
Правильно, но невеста ждать не может.

Возникает закономерный вопрос :"Почему?" Почему она не может ждать, почему она не может приехать сама, почему она не может приехать и встретиться с женихом в стране безвизового въезда?
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 396021)
Правильно, но база то у них одна.

Да не обязательно. Самый простой вариант - Норвегия, которая в Шенген не входит, но имеет открытые границы.
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 396021)
он и обратился к знающим людям, а сам побоялся переходить, ведь деньги то у него есть.

Смешно.

Николай Прохорко 12.07.2012 12:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Возникает закономерный вопрос :"Почему?" Почему она не может ждать, почему она не может приехать сама, почему она не может приехать и встретиться с женихом в стране безвизового въезда?
Да потому, что она этого не хочет. А официальный повод - график гастроей, контракт и т.д.

И по поводу злоупотреблений. Злоупотреблений то и нет, ведь отец-олигарх не просто просит посла, но дает документы о том, что, к примеру, на сына заведено уголовное дело. В этой ситуации визу не дадут.

Цитата:

Да не обязательно. Самый простой вариант - Норвегия, которая в Шенген не входит, но имеет открытые границы.
Согласен, но через Польшу короче.

Цитата:

Смешно.
Смешно, самому пытаться пересекать границу, если до этого и пешком мало ходил, а ездил на "Ягуаре".

Кодер 12.07.2012 20:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Николай Прохорко, Вы, заявляете, что цель у героя изменилась? То есть, Терминатор не стал убивать официантку, а женился на ней. Не сочтите за труд, прочтите этот пост, пожалуйста.

Николай Прохорко 13.07.2012 10:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Кодер, спасибо за ссылку. "История на миллион долларов" - моя настольная книга. Логлайном мы проверяем историю. Если брать моего героя, сына олигарха, то он хочет любви, искренней, с самоотдачей. В этом контексте, он добивается цели, но с другой девушкой.

Можно и так:

Чтобы найти искреннюю любовь, сын олигарха, отец которого, не довольный его выбором, заблокировал выездую визу, стремиться к певице-иностранке и пересекает границу в трейлере контрабандистов, где и находит настоящую любовь.

цель - найти искреннюю, настоящую любовь
герой - сын олигарха
препятствие - отец-олигарх, граница
действие - нелегально пересекает границу в трейлере контрабандистов

Сашко 13.07.2012 11:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 396354)
Чтобы найти искреннюю любовь

Общие слова.


Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 396354)
находит настоящую любовь

Общие слова, тавтология.



Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 396354)
заблокировал выездую визу

Бред.


Что получается?

Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 396354)
Чтобы найти искреннюю любовь, сын олигарха, стремиться к певице-иностранке

Самому не смешно?

Сашко 13.07.2012 11:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Николай Прохорко, давайте подумаем, а то, вижу, вам лень.

Какую историю я вижу из логлайна? Сын олигарха едет к своей любимой, но в трейлере встречает еще одну любимую. И как он понимает, что первая любимая не настоящая любовь, а вот эта в трейлера самое то? Он же должен как-то встретиться с певицой-иностранкой, увидеть, что-то, понять, а не просто проехаться в грузовичке и поболтать да заняться сексом с новой возлюбленной. Непорядок.

Про визу комментировать не буду. Простому смертному, даже олигарху, не заблокировать визу даже при наличии знакомых. Ладно, допустим, что заблокировал. Но ведь расчет на что? Что парень одумается. Ну, ладно, план папаши сработал - парень одумался, покаялся, вернулся домой. И вот надо ехать в Испанию на плантации мандарины собирать. А виза заблокирована. И вот тут папа ничего не сделает, ничем не сможет помочь даже при наличии знакомых. А потому что сынок молитвами и стараниями папеньки в базе неблагонадежных. И вот тут он уже точно ничего не сделает, чтобы все вернуть на круги своя. Внимание вопрос: папа-олигарх дурак?

Еще один момент. Папа-олигарх против выбора сынули. Хорошо - у героя уже препятствие. Визу заблокировали - еще одно препятствие. Прекрасно. И вот герой преодолевает все это - плюет на наследство, плюет на закон, едет в грузовичке с контрабандистами - все ради достижения цели. И? И тут автор кидает нас - оказывается, все было напрасно, поскольку цель героя - пустышка, а он находит то, что ему надо где-то в пути. Так ради чего мы тут сидели и держали кулачки за героя? Чтобы он нас обманул?


Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot