Вычислитель Часть 2-я
 

По скольку, еще не все заинтересованные посмотрели картину и не все поделились своими впечатлениями от увиденного, думаю, было бы неплохо тему сохранить.

Да и разговоры, которые тут ведуться помимо топика, считаю, чрезвычайно интересными.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Согласен.
ИХМО форумуне хватает темы целиком посвещенной национальным особенностям кинобизнеса (как фильмов так и сериалов).

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

После пятидесятых во Франции кино не квотируется.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Я предлагала открыть такую тему и перенести туда сообщения, а эта тема что осталась для обсуждения "Вычислителя".

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Это крайне странный и вне рыночный и вне культурный подход - кормить дармоедов..

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Нет, это не квота. Квоты в том виде, в котором их уже давно обсуждает минкульт и проч., являются ПРЕДПИСАНИЕМ продавать никому не нужное российское киноговно. В этом случае и идиотам типа Михалкова вольготно.

А вот ОГРАНИЧЕНИЕ на количество экранов в кинотеатре в пересчёте на один фильм (в данном случае тяговый блокбастер) - стимулирование поиска разного хорошего и продающегося кино, в том числе и российского. За год блокбастеров выходит мало, а прокатывать что то актуальное надо постоянно - рентабельность кинопоказа, между прочим, около 10%. Сети и отдельные кинотеатры живут за счёт прочих услуг и развлечений (напитки, попкор, мероприятия и т.д.).

Почувствуйте разницу.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Кстати, как таковых квот нигде никогда не было, поскольку механизм малоэффективный. Были кое где как часть стратегии защиты внутреннего рынка, но не более того. У нас же, повторюсь, это будет смерть кинотеатров.

p.s.
Напоминаю, что прокат - это коммерческие структуры, как любой магазин или парикмахерская. Поэтому попытки государства навязывать кинотеатрам что и как показывать по определению чушь, наивность и некомпетентность.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Повторюсь, что оба сегмента попадают под действие льготного режима налогообложения - оба не платят НДС, например. А вы ещё предлагаете какие то льготы.. Не льготы нужны, а разумные правила игры. Только и всего.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Глупости.
Вне зависимости от форм собственности, каналы инвестируют в производство контента исключительно собственные доходы. В том числе и Первый канал. Потому и подстёгивает большая конкуренция улучшать качества контента - рейтинги выше, реклама дороже.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

К прокату эти компании не имеют никакого отношения - это дистрибьюторы, в том числе, и своих проектов, а так же прав на огромную библиотеку проектов выпущенных ранее. Вы путаете "прокат" и "дистрибьюцию". "Прокат" - это сети кинотеатров, исторически в США выделенные в отдельный бизнес. Я это упомянул в качестве демонстрации конфликта интересов.

Что касается современной России, то абсолютное большинство кинотеатров - частный бизнес. Муниципальных очень мало. В Москве, кстати, некоторое время назад все оставшиеся ключевые площадки решили передать частникам, со льготами и обязательствами реставрации. Что получается не следил, но было дело. Поэтому государство не может и не должно регулировать отрасль, поскольку это заведомо будет неэффективно и грозит кинотеатрам банкротствами. А вот притормозить и привести в чувство дистрибьюторов, которые в последнее время совсем не понимают что делают, - это да, как раз задача государства. Я даже поддержал бы идею запретить дистрибьюторам, особенно большим американским, продвижение в России контента "пакетами", когда кинотеатры берут в прокат всякую американскую херню, чтобы в определённый момент получить пару суперблокбастеров, чтобы хорошо подзаработать.. В этом проблема на данный момент. И никакие "квоты" её никак не решают, достаточно просто представить ситуацию.

Вот и всё.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Конечно )

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Зато "простой" народ будет в восторге. А именно он голосует на выборах. К тому же он в кинотеатры не ходит, а лежит на диванах перед телевизором. Так что квоты неизбежны.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Ок, тогда вы легко можете огласить бюджет Превого канала?
Сколько в 2014 году денег из гос.бюджета было потрачено на это сми?

p.s.
Форма собственности предполагает участие государства в форме контрольного пакета акций. А вот сколько оно по-вашему якобы "даёт" денег на функционирование Первого канала - это интересно))

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Найдите в гугле - господдержка телеканалов. Там все написано. Деньги, конечно, целевые, а вот на что они идут, вопрос отдельный. Чаще всего на латание дыр. Скажу что у Первого огромные долги перед продакшенами.
http://www.arpp.ru/images/123/subsidii.jpg

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

То есть если талантливый художник или актёр не пошел пахать в шахту или торговать на рынок картошкой, то он безусловно дармоед?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

А. Вона че. :happy:

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

чтд
"Поддержка" государством первого канала эквивалентна стоимости одного-двух премиальных сериалов. Иными словами, упомянутые вами "гос.средства" с производством сериала никак не связаны, а финансирование их производства осуществляется за счёт доходов канала. Отсюда следует, что все нереализованные проекты, права, пилоты и т.д. являются частью стратегии наполнения эфира и учитываются в себестоимости (общих затратах на производство контента), и никак не связаны с гос.дотациями.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

безусловно. В наше время всё работает и на рыночных основаниях. А Алла Пугачёва, к примеру, или Юдашкин или прочие Никасы Сафроновы вполне успешно зарабатывают самостоятельно. Почему "деятели" кино должны растлеваться гос.халявой?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Вы сперва пост дочитали бы, а потом "вон чокали"
Впрочем мне всё равно

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

У них огромный долг, какие доходы? Это я нашел картинку на одну из целевых программ. А есть и другие. Ну и перебрасывание денег между департаментами, для латания дыр.
Собственно, это одна из причин сокращения бюджетов на каналах.


Когда денег много, их тратят не считая. Когда прижимает, тут-то и начинается беготня.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

во-первых, играет роль конкуренция с другими каналами, о которой я и говорил изначально.
Во-вторых, в 2013 году были у канала какие то большие расходы, не помню на что конкретно. Они и перенеслись в прошлый год. В профильной аналитике об этом много писали. Думаю без труда найдёте если ентересно.
В-третьих, в последнее время сильно сказываются политико-экономические факторы.

Так что основной фактор я озвучил изначально.

так происходит в любой отрасли, в любых масштабах индивид/фирма/государство

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Считать, что владелец кинотеатра = прокатчик, а дистрибьютор к прокату не имеет отношения - несколько забавно. :) Все остальные ваши рассуждения - исключительно ваши рассуждения. Вдаваться в бесполезную полемику не собираюсь. Что хотел, я уже сказал. Чего тему засорять.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Нет. У Первого 2013й удачный. До момента начала рекламы Олимпиады и трансляции ее.


Я трачу не считая не... считая )))

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Это очевидное упрощение в контексте разделения на производство/дистрибьюцию/прокат. И здесь у каждого участника рынка свои интересы и мотивы. Нефтяники или производители резины, которые хотя и выпускают продукцию для автопрома, но относятся к совсем иным отраслям, по-вашему тоже "забавны"?

Это не мои "рассуждения", а обобщение мнений участников рынка. Изучите индустриальную аналитику если не верите.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

я говорил о "больших расходах", а не об удачливости Первого канала. Они что то приобретали, не помню что

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Вот теперь всё стало ясно по поводу пооекта:

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Дистрибьютор не верил в пооект, поставил на произвольную свободную дату. Далее просто забил. В итоге: альтернатив не было, пустота заполнена, 2-3-4 млн. руб. заработаны на оплату офиса и зарплаты сотрудникам.

Вот что значит различия интересов производителей/дистрибьюторов/кинотеатров, о которых я говорил выше.

Походу проект убыточен, учитывая бюджет и затраты на рекламу.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Кстати, афиш в городе действительно не было.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Маркетинг в России всегда был плох.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Действительно.
"Сталинград" никак не продвигался, "Дозоры" тоже. Про "Обитаемые острова" ни слуху не было слышно, про "Иронию-2" и подавно.

Вот и всё, что есть в данном конкретном случае.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Арктика,
Тогда французские актеры - одиннацатижды дармоеды. По французским правилам, актер, отыгравший в театре месяц, имеет право остальные 11 месяцев насцену не выходить с полным сохранением зарплаты.

То есть, 11 месяцев в году актер совершенно свободен, а ему хаэто, еще и деньги платят...

А театры во Франции государственные в той или иной форме.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Арктика, откуда эта перепись?)

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Арктика,
Да при ем тут халява? Неужели вы столь наивны и полагаете, что где-то рыночная экономика существует в чистом виде?

Речь не о халяве. А о мерах по поддержке отечественного кинопроизводства, чтобы монстр Голливудщины не убил отечественное кинопроизводство.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Арктика,
Деньги счет любят при любой ситуации. Но в макромасштабе, главное - овладеть рынком.

Когда ты им овладел, ты можешь делать все, что хочешь и как хочешь.

При этом, как ты им овладеешь, не так, уж, и важно.

Любой мастеровой должен осознать, что пока он не овладеет мировыми рынками, он будет жить впроголодь… Рабочий должен понять, что, если он хочет жить, он должен держать в своих руках мир и мировую торговлю и, что он — конченый человек, если даст миру выскользнуть из своих рук.

Сесил Родс.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Ага несколько десятков миллионов долларов государственных средств - это бизнес, ага;))
$30млн. производство, и думаю, что ещё примерно столько же халявной директивной рекламы в счёт эфирного времени на федеральных каналах. Уверен, что суммарные затраты порядка $50млн. Сколько этих ГОСУДАРСТВЕННЫХ денег отбилось? Вопрос риторический..

Дозоры были пионерами после развала индустрии, фактор новизны, "возрождения", любопытства и т.д. При этом, затраты были куда меньше, а фильмы окупились.

Аналогично "Сталинграду"

Мощнейший советский кинобрэнд, которому и рекламы особой не надо было. Пришли же даже пенсионеры, чтобы посмотреть: "что там в продолжении". Ага, тоже бизнес типа на чужих достижениях и ностальгии..

В данном случае, на мой взгляд, у продюсеров не было задач снять нормальное кино и заработать на этом. Тем более, что речь о Бондарчуке, коий не имеет ни каких талантов: ни в бизнесе, ни в режиссуре. Просто золотой мальчик, усердный и не пьяница. Молодец, конечно, только никому от этого нет толка.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Не надо сказок

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

паблик на вайбере

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Зачем полагать? В США. В азиатских странах. И т.д.

У нас исторически просто на бюджете "творцы" сидят. А должны стремиться делать что то полезное, а не пилить халяву.

Хватит мифов. Никакой голливуд нигде никого не убивает, если представители местной индустрии делом занимаются, а не ждут халявы из гос. кормушки. Это даже на совсем локальных территориях справедливо, не говоря уже о масштабах стран/регионов

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Сергей, ну о каком вы рынке говорите, если тут же про "бояр" типа Михалкова упоминаем, которые в России ни копейки не заработали на кино?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Думаю афиши не сыграли бы особой роли, равно как и более адекватная роспись. Но об этом я предметно напишу позже, если будет интересно, когда посмотрю наконец фильм. И дело тут вовсе не в сценарии.