Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 135 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6376)

автор 26.08.2017 18:55

Курилка. Часть 135
 
Не забывайте - бычки кидать в баночку. Да-да, из-под нескафе...

Кирилл Юдин 26.08.2017 20:18

Re: Курилка 135
 
Что там? СССР доказал свою несостоятельность? А слабо капиталистам в "свободной" ныне стране повторить трюк:

https://pbs.twimg.com/media/DIJL_POXsAElP4t.jpg

Фантоцци 26.08.2017 22:51

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 686713)
А слабо капиталистам в "свободной" ныне стране повторить трюк:

Цены на товары имеют тенденцию к снижению по всему миру - в среднем на 4% в год с учётом инфляции, а вот цены на услуги растут. Это связано с увеличением производительности труда (новыми технологиями) в промышленности и перетеканием рабочей силы в сектор услуг.

сэр Сергей 26.08.2017 22:58

Re: Курилка. Часть 135
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 686722)
Цены на товары имеют тенденцию к снижению по всему миру - в среднем на 4% в год с учётом инфляции, а вот цены на услуги растут.

Херня.... Товары - говно. цены снижаются пропорциогально падению качества. Больше дешевого говна - воть лозунгг кариталиста-бабдососа...

Фантоцци 26.08.2017 22:59

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 686723)
Товары - говно. цены снижаются пропорциогально падению качества

Нужно уметь выбирать товары :)

сэр Сергей 26.08.2017 23:05

Re: Курилка. Часть 135
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 686724)
Нужно уметь выбирать товары

А ЭТО НЕНВАЖНО - девиз любого капиталиста-баблососа - это бабло любым способом. Сволочь-капиталист и вам платит только плотому. что с помощбю вас может рвать бабло... Все остальное этому гаду не интересно

Кирилл Юдин 27.08.2017 02:21

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 686722)
Цены на товары имеют тенденцию к снижению по всему миру - в среднем на 4% в год с учётом инфляции

Чушь. Все признают на том же Западе, что нынешнее поколение живёт беднее предыдущего.
Усиливается неравенство. Цены падают лишь на некоторые товары, но причина тому другая и к усилению валюты не имеет никакого отношения.
Деньги же обесцениваются, чего и не может не происходить в данной системе. А в СССР, в упомянутый период, дорожали именно деньги. При этом их количество в экономике ССР не снижалось - волшебство по нынешним временам, где единственным способом усиления рубля наши "суперэкономисты" могут предложить замораживание доходов или их снижение. Что по-сути, обескровливает и без того хромую отечественную экономику.

Что касается новых технологий, то они не обеспечивают адекватную цену товаров. Затраты на освоение технологий и создание новых производственных линий никогда не окупаются продажей самого товара. Доходность крупные корпорации себе обеспечивают за счёт перекредитования. От этого и постоянно растёт долг, пока этот пузырь не лопается.
В этих условиях говорить о рыночном регулировании и конкуренции не приходится. Потому что побеждает не тот, кто лучше работает, а тот, у кого есть доступ к неограниченным финансовым ресурсам, к кредитам, которые никто не собирается отдавать.

В этом и есть великий обман, в который до сих пор верят наивные певцы капитализма. Нет и никогда не было равных возможностей. Единичные случаи - не более чем лотерея.
Даже после войны единственное государство, которое жило и развивалось на свои заработанные, был - СССР.
Та же Япония заливалась долларами из США в обмен на оккупацию. ФРГ кроме заокеанских вливаний, использовало награбленное ещё Третим Рейхом. Нет ни одной крупнейшей компании, которая не сотрудничала бы с Гитлером и не получала бы от войны дивиденды.
Вот вам и секрет их рывка. Нет ничего проще. Чем жить на награбленное и тратить незаработанное. Всякие Прохоровы всегда будут иметь больше возможностей от украденного у народа, чем любой из этого народа, будь он хоть гением. Конкуренция может существовать лишь на уровне перепродажи контрафактных носков. Остальное - миф для дурачков. Утопия для наивных.

Вячеслав Киреев 27.08.2017 03:17

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 686723)
Товары - говно. цены снижаются пропорциогально падению качества. Больше дешевого говна - воть лозунгг кариталиста-бабдососа...

Интересно, о чём речь? Вот у меня два телефона - последний айфон и предпоследний леново. Зрение не очень, поэтому они большие и не дешёвые. Качество хорошее и каждый год становится всё лучше.
За последние 15 лет поменял 4 машины, и не потому что они говно, а потому что после большого наката не хотел возиться с обязательными процедурами мелкого текущего ремонта. Однако каждая новая машина была лучше предыдущей.
Вот футболки предпочитаю дешёвые. Было время, покупал дорогие, но они занашивались так же быстро, как и дешёвые.
Так о чём речь-то? О бананах? Не такие вкусные как в детстве?

сэр Сергей 27.08.2017 11:53

Re: Курилка. Часть 135
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 686729)
Интересно, о чём речь?

Например о джинсах или о лезвиях для бритья.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 686729)
Вот у меня два телефона - последний айфон и предпоследний леново. Зрение не очень, поэтому они большие и не дешёвые. Качество хорошее и каждый год становится всё лучше.

Все равно это все сделано в Юго-Восточной Азии.

сэр Сергей 27.08.2017 11:57

Re: Курилка. Часть 135
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 686713)
Что там? СССР доказал свою несостоятельность? А слабо капиталистам в "свободной" ныне стране повторить трюк:

У капиталистов не получится. Потому что при социализме нет товара. есть только товарная функция. потому что. еще. сохраняются деньги.

А повышение производительности труда приводит к удешевлению продукции.

Тот же Т-34 выпуска 1941 года стоил. что-то около 100.000 рублей. а Т-34-85 стоил. уже в половину меньше. хотя был мощнее и лучше.

Фантоцци 27.08.2017 12:48

Re: Курилка. Часть 135
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 686737)
У капиталистов не получится. Потому что при социализме нет товара. есть только товарная функция. потому что. еще. сохраняются деньги.

При социализме, о котором вы говорите, товарная функция преобладала, услуг не было, услуги - это что-то буржуазное. И вот посмотрите на развитие структуры товар-услуги в развитой капстране.

Фантоцци 27.08.2017 13:06

Re: Курилка. Часть 135
 
Вложений: 1
Преобладание услуг на товарным производством наблюдается теперь и в Китае. А вот здесь график роста доступности товаров длительного пользования. Доступность с 1959 года выросла в сша в 10 раз. Конечно, сейчас кто-то заявит, что это за счёт эксплуатации недоразвитых государств, но по факту местное товарное производство удовлетворяет спрос американцев на 90%.
Вывод такой - если поднимать производительность труда, то можно построить товарный "коммунизм" - ну или "продуктовый коммунизм". Доля расходов на производство продуктов питания может быть снижена на столько, что содержание продуктовой отрасли и бесплатную раздачу продуктов может взять на себя государство. Но это из раздела фантастики.

Кинофил 27.08.2017 14:58

Re: Курилка. Часть 135
 
С нынешней производительностью труда мы попадаем в новую реальность.
Раньше были нужны ресурсы из колоний и дешевая рабочая сила.
Теперь нужен платежеспособный потребитель там же. Именно из-за этого идет всемерное развитие Китая и других стран ЮВА - выращивают дополнительный миллиард среднего класса, а то и два.

Кстати, именно из-за этого даже победоносные войны стали приносить не прибыль, а убытки. Колониализм стал невыгоден, выгодной стала глобализация, " где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного".

Нужен ротожоп - средний класс, который не только сам создает, но сам и потребляет, оставляя прибавочную стоимость капиталисту.

Вячеслав Киреев 27.08.2017 15:42

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 686736)
Например о джинсах или о лезвиях для бритья.

Так вы не покупайте говно. Покупайте хорошие американские джинсы. В принципе и у нас уже появились качественные джинсы, но я предпочитаю проверенные бренды с е-бей. Они носятся годами. Про лезвия ничего не могу сказать. Лет 5 назад мне подарили Жилет с набором лезвий, до сих пор ими бреюсь.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 686736)
Все равно это все сделано в Юго-Восточной Азии.

Юго-Восточная Азия априори производит говно? Ха-ха. Нет, даже вот так: Ха-Ха-Ха.

Кирилл Юдин 27.08.2017 15:52

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 686745)
я предпочитаю проверенные бренды с е-бей. Они носятся годами.

А почему волшебная невидимая рука рынка никак не может сделать просто качественные джинсы повсюду? А в России почему не может? Почему в РФ за почти 30 лет капитализма и свободы предпринимательства так никто и не стал делать хорошую обувь? Трусы шить? Любую одежду? Почему всё равно всё завалено каким-то ужаснейшим хламом непонятно на кого шитым? Где это саморегулирование?
Я даже больше скажу, спекулянты в девяностые (челночники) и то возили на порядок качественнее вещи и по доступным ценам. Как же так? Рынок развивается, капитализм прёт, а товары всё хуже и хуже а новые произаводства за три десятилетия капиталисты так и не открыли. Купи-продай только.

Если где-то что-то и развивается, то только благодаря госзаказам! Отсюда вывод - свободный рынок - утопия и обман. Без участия государства все будут только грабить и воровать. Ничего создаваться не будет. Ну разве что крутой бизнес уровня лотков с курами гриль.


Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot