Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериал "Карпов" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4246)

Анчутка 04.11.2014 01:38

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Григорий Андриенко (Сообщение 536274)
Анчутка, считаю что благодаря тому что Влад Котлярский не ушел из своей роли,как это сделал например Максим Аверин,мы зрители полюбили Стаса Карпова еще больше,и все благодаря правильному ведению зрителя всей командой сериала "Карпов"

С уважением относясь к вашему мнению, все же не разделяю ваших выводов и придерживаюсь иного мнения:)

Цитата:

Сообщение от Григорий Андриенко (Сообщение 536275)
Я уже вижу сколько будет негативных отзывов,если Влад Котлярский будет вести к примеру передачу о музыке,или того хуже изображать Шрека в зеленом костюме.

Да с чего бы? Влад Котлярский имеет в своем актерском опыте разные роли. Чем Шрек, как роль, хуже почтальона Печкина?
Актер может играть, завораживая зрителя, хоть бабу-ягу, хоть толстовскую лошадь, как это было у прославленного Лебедева, и это говорит только о широком актерском даровании. Главное, чтобы все, что ни делалось, было талантливо. И зритель будет благодарен и за передачу о музыке, и за озвучку мультиков, за все, что делается профессионально, без халтуры.

Григорий Андриенко 04.11.2014 04:42

Re: Сериал "Карпов"
 
Ну вот допустим Максим Аверин не смог уйти из образа Сереги Глухарева ни когда был врачом в склифе,ни когда в Шрека наряжался,он везде казался Серегой Глухаревым,и ни одна другая роль не принесла ему такой известности как роль в сериале Глухарь.В итоге Максим Аверин опять в небытье,как ни жаль.
Владислав Котлярский думаю так же будет в нашем воображении Стасом Карповым,какую бы другую роль он не играл.Хотя бывают исключения,Сергей Безруков смог уйти от образа Саши Белого,Константин Хабенский смог уйти от роли опера Плахова из Разбитых фонарей.Кто знает ,увидим.

Анчутка 04.11.2014 10:20

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Григорий Андриенко (Сообщение 536281)
Ну вот допустим Максим Аверин не смог уйти из образа Сереги Глухарева ни когда был врачом в склифе,ни когда в Шрека наряжался,он везде казался Серегой Глухаревым,и ни одна другая роль не принесла ему такой известности как роль в сериале Глухарь.В итоге Максим Аверин опять в небытье,как ни жаль.

Аверина-Шрека не видела, ничего не могу сказать. Не так давно был на тв сериал "Куприн", где Аверин сыграл Желткова. По роли безнадежно влюбленного телеграфиста можно судить, что образ Глухаря отнюдь не довлеет над творчеством актера. Что касается похожести Глухаря и доктора Брагина, то здесь Аверин играл своего современника и сходный по типу характер. Какого-то разительного перевоплощения тут трудно ожидать. Впрочем, я мало серий видела из Склифа и не могу судить уверенно об игре актера.
В Глухаре Аверин был разнообразным, он мог быть и комичным, и лиричным, и драматичным. По богатству красок, которыми Аверин живописал своего героя, эта сериальная роль, как мне кажется, одна из лучших в его актерских работах в кино. Поэтому заслуженно принесла ему успех.

Кубастос 04.11.2014 11:48

Re: Сериал "Карпов"
 
Считаю, Владиславу Котлярскому удастся уйти от образа Карпова. Если удалось в одной роли быть 3-мя разными людьми, значит, и уйти от этой роли также удаться.

Глория Умбра 04.11.2014 15:32

Re: Сериал "Карпов"
 
У меня такой вопрос к уважаемым авторам. Зачем и без того ужасную ситуацию с нападением на Аню нужно было усугублять котенком?! Зачем это средневековье?

Манго 04.11.2014 17:41

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Глория Умбра (Сообщение 536350)
Зачем и без того ужасную ситуацию с нападением на Аню нужно было усугублять котенком?!

Глория Умбра, а что там за ситуация? (не смотрела сериал, но заинтересовало Ваше сообщение)

Кубастос 04.11.2014 17:44

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Глория Умбра (Сообщение 536350)
У меня такой вопрос к уважаемым авторам. Зачем и без того ужасную ситуацию с нападением на Аню нужно было усугублять котенком?! Зачем это средневековье?

:happy: Так больше страху и сумасшедствия!
Киську жалко, испачкали, ещё и намочили. Хорошо, что хоть не замочили!

Кубастос 04.11.2014 17:47

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 536370)
а что там за ситуация?

Да, папаша Карпова (спятивший хирург) узнал, что доченька беременна (Карпова сеструха) в свои 17 лет. И однажды резанул её живот, как лягушке, вырезал ребёнка. А киська Муська попала "под огонь". Он её хотел взять и вшить в живот дочке. Не успел!

Меня тоже этот момент насмешил!

Кубастос 04.11.2014 17:47

Re: Сериал "Карпов"
 
Глория Умбра, пардон, что отвечаю за Вас! Автоматически вышло.

Глория Умбра 04.11.2014 18:16

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 536372)
:happy: Так больше страху и сумасшедствия!

а зачем еще больше?!
Слово есть такое - перебор...

Анчутка 04.11.2014 18:23

Re: Сериал "Карпов"
 
Бурная радость сестрицы Анечки по поводу беременности тоже из ряда не совсем типичного поведения - она школьница, ей еще учиться надо, беременность как-то не ко времени. В семейке Карпова все со странностями. Может необычность и помогла выжить Анечке после полостной операции в домашних условиях, сделанной безумным отцом. Как представишь поведение котенка, когда его пытались зашить в живот...

Глория Умбра 04.11.2014 18:34

Re: Сериал "Карпов"
 
[QUOTE=Анчутка;536388]Бурная радость сестрицы Анечки по поводу беременности тоже из ряда не совсем типичного поведения - она школьница, ей еще учиться надо, беременность как-то не ко времени. QUOTE]

Как повод сбежать из дома от папаши-психа и мамы,которой нет дела - почему бы и нет?

Кубастос 04.11.2014 18:45

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Глория Умбра (Сообщение 536385)
а зачем еще больше?!
Слово есть такое - перебор...

Ну, дак... Я уже 3 страницу темы этими переборами исписываю!

Глория Умбра 04.11.2014 19:09

Re: Сериал "Карпов"
 
К таким переборам я за три сезона привыкла) А вот котенок оказался слишком(

Я - Ирина 04.11.2014 19:23

Re: Сериал "Карпов"
 
Действительно, почему бы и нет? Я думаю, брось Аню отец ребёнка, а не предложи замуж - такой радости бы не было! А тут всё складывается хорошо, новая жизнь, новая семья - и повод уйти из дома. Само по себе - это не трагедия, была бы поддержка и любовь близких. У меня одноклассница в 10 классе в 16 лет забеременела, окончила школу, вышла замуж, родила, да еще в тот же год в институт поступила.

Анчутка 04.11.2014 19:56

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Я - Ирина (Сообщение 536402)
Действительно, почему бы и нет? Я думаю, брось Аню отец ребёнка, а не предложи замуж - такой радости бы не было! А тут всё складывается хорошо, новая жизнь, новая семья - и повод уйти из дома. Само по себе - это не трагедия, была бы поддержка и любовь близких.

Так если бы ей плохо было в семье, эту "радость" она разве выложила бы? Не побоялась бы? А то ведь явно ожидала, что все будут вместе с нею прыгать от счастья. Вроде семья любящая: "тебя отец больше жизни любил!, ты отличницей в школе была!" Вот ведь как: и любимая дочь, и отличница - все успевала, и любовью заниматься, и домашнее задание делать. Да и матушка называла детей все Стасик да Анечка. Выходит ласковая была. Это раньше.
А тут вдруг что-то на всех нашло - отец резко повредился в уме (он ведь еще продолжал работать!), матушка у него на поводу, дочка только и мечтает вырваться из дома, один Стасик пока нормальный и в ответе за всю несчастную семью.

Манго 04.11.2014 20:23

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 536375)
Да, папаша Карпова (спятивший хирург) узнал, что доченька беременна (Карпова сеструха) в свои 17 лет. И однажды резанул её живот, как лягушке, вырезал ребёнка. А киська Муська попала "под огонь". Он её хотел взять и вшить в живот дочке. Не успел!
Меня тоже этот момент насмешил!

Скажу честно: если бы смотрела этот сериал, этот момент меня бы напугал. Не с драматургической точки зрения. Не люблю чернуху.

Анчутка 04.11.2014 20:59

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 536411)
Скажу честно: если бы смотрела этот сериал, этот момент меня бы напугал. Не с драматургической точки зрения. Не люблю чернуху.

Выглядело это не столько страшно, сколько абсурдно и смешно. Ну на меня так подействовало. Вот и на Кубастоса тоже. У нас это защитная реакция, что ли...:drunk:

Васаби 04.11.2014 21:27

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Алиса Фокс (Сообщение 536245)
... должно быть мнение автора, пусть даже спорное, - но ДОЛЖНО быть. И оно должно быть донесено до зрителя не с помощью невнятной сюрреалистичной мешанины, а с помощью логичных, осмысленных и последовательных поступков героев.

Вот-вот, такие мы – хотим осмысленности и последовательности). А нам все время, как в анекдоте: «Ты же у меня умница, ну придумай чего-нибудь». Мы, зрители, конечно, польщены такой высокой оценкой, но, кроме доверенной нам функции «сама, сама, сама», хотелось бы и авторскую логику рассмотреть.
Цитата:

Сообщение от Сила слова (Сообщение 536259)
Съемочная команда сериала хотя бы постаралась донести что-то свое. Пусть, с "ляпами"...

Нет, не пусть. Совсем даже не пусть! Подобные уступительные допущения (особенно повторяющиеся в хронической форме) ни к чему хорошему не приводят, они расхолаживают прежде всего авторов. Иллюзорно считающих, что имеют карт-бланш на изготовление винегрета из толики достоверности и множества несообразностей разной степени ляпсусности в сериале, претендующем на реализм (принцип «сойдет и так» не самое лучшее руководство в работе)…

Миллионы зрителей, как вы верно заметили, не так просто обмануть, как может показаться на первый взгляд. И факты – упрямая вещь. Любые ляпы снижают степень достоверности показанного, раздражают, отвлекают, мешают целостному серьезному восприятию, а настолько нелепые и грубые (как с изумлением наблюдали оторопевшие порой зрители в К3) и вообще способны свести всю работу к нулю.
«Хотя бы постараться» донести что-то свое, как вы выразились, еще недостаточно - делать свою работу лучше без этой самой усилительно-выделительной частицы (это как раз одна из составляющих профессионализма).

Дакмар 04.11.2014 22:39

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Алиса Фокс (Сообщение 536245)
В нём должно быть мнение автора, пусть даже спорное, - но ДОЛЖНО быть. И оно должно быть донесено до зрителя не с помощью невнятной сюрреалистичной мешанины, а с помощью логичных, осмысленных и последовательных поступков героев.

Когда в искусстве действия и герои становятся логическими и последовательными выхолащивается эмоциональная составляющая и теряется сила воздействия на зрителя,это в математике должна быть логика и последовательность,а в искусстве, к которому мы причисляем кино или сериалы,важны эмоции и чувства,которые воздействуют на наше сознание,подсознание и даже надсознание.Я думаю,что в сериале,как раз с этим все в порядке.

Данзас 04.11.2014 22:58

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Дакмар (Сообщение 536424)
Когда в искусстве действия и герои становятся логическими и последовательными выхолащивается эмоциональная составляющая и теряется сила воздействия на зрителя,это в математике должна быть логика и последовательность,а в искусстве, к которому мы причисляем кино или сериалы,важны эмоции и чувства,которые воздействуют на наше сознание,подсознание и даже надсознание.Я думаю,что в сериале,как раз с этим все в порядке.

То есть, отсутствие в ключевых сценах логики и зравого смысла носило целенаправленный характер - эмоционально вынести зрителю мозг? Раз так, то с поставленной задачей авторы справились))

Алиса Фокс 04.11.2014 23:01

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Дакмар (Сообщение 536424)
в сериале,как раз с этим все в порядке.

Рада, если Вам кажется, будто в этом сериале хоть что-то "в порядке". Лично на меня не производит впечатление то, что по-русски называется просто, извините, лажа. А когда не нужны ни логика, ни смысл - зачем, собственно, вообще кино? Познавать трансцендентное можно и рассматривая камешки в калейдоскопе.

Дакмар 04.11.2014 23:12

Re: Сериал "Карпов"
 
А скажите,Данзас,если вас эмоциально не тронул сериал,сидели бы вы тут до ночи и с незнакомыми людьми обсуждали бы его.Конечно,нет.А вы,сидите и обсуждаете, значит,сериал задел ваши чувства и эмоции.

Данзас 04.11.2014 23:27

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Дакмар (Сообщение 536428)
А скажите,Данзас,если вас эмоциально не тронул сериал,сидели бы вы тут до ночи и с незнакомыми людьми обсуждали бы его.Конечно,нет.А вы,сидите и обсуждаете, значит,сериал задел ваши чувства и эмоции.

Так я ж и не отрицаю - лично меня папа-псих больше всего порадовал. Эмоции до сих пор не отпускают. Правда, выразить их печатно не получается - печальные последствия экспрессии сказываются. А у вас кроткость и покладистость теми же причинами вызвана?

Дакмар 04.11.2014 23:27

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Алиса Фокс (Сообщение 536427)
Рада, если Вам кажется, будто в этом сериале хоть что-то "в порядке". Лично на меня не производит впечатление то, что по-русски называется просто, извините, лажа. А когда не нужны ни логика, ни смысл - зачем, собственно, вообще кино? Познавать трансцендентное можно и рассматривая камешки в калейдоскопе.

Странно,что вы не видете смысла в этом сериале.Прежде всего нам была рассказана история о жизни одного бывшего подполковника,вернее части его жизни самой трудной и несчастной.Смысл,зритель находит каждый свой,тот который ему ближе в силу своего ли воспитания,образования,образа жизни и т.д.и т.п.Это мое субъективное мнение, а так у каждого своя правда.

Дакмар 04.11.2014 23:31

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Данзас (Сообщение 536430)
Так я ж и не отрицаю - лично меня папа-псих больше всего порадовал. Эмоции до сих пор не отпускают. Правда, выразить их печатно не получается - печальные последствия эксперссии сказываются. А у вас кроткость и покладистость теми же причинами вызвана?

Время уже позднее,поэтому о кроткости и покладистости как-то не поняла,о чем вы это?:rage:

Алиса Фокс 04.11.2014 23:35

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Дакмар (Сообщение 536431)
Смысл,зритель находит каждый свой

Раньше я считала, что смысл в произведение вкладывает автор. А задача зрителя - этот смысл найти, понять и определиться с собственным мнением. Вижу, ошибалась. Спасибо великим шоураннерам - открыли глаза, так сказать, на искусство.

Данзас 04.11.2014 23:47

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Дакмар (Сообщение 536433)
Время уже позднее,поэтому о кроткости и покладистости как-то не поняла,о чем вы это?:rage:

Шшш, не будьте так расточительны с остатками серого вещества. Я всего лишь поинтересовалась - вам все нравится по той же причине, что мне нет - от впечатлений в голове голые эмоции остались?

сэр Сергей 05.11.2014 11:38

Re: Сериал "Карпов"
 
Дакмар, прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу ученую беседу... Но,как сказал доктор Геббельс в пьесе "Тот первый день", мой фюрер, я не могу молчать!!!
Цитата:

Сообщение от Дакмар (Сообщение 536424)
Когда в искусстве действия и герои становятся логическими и последовательными выхолащивается эмоциональная составляющая и теряется сила воздействия на зрителя,это в математике должна быть логика и последовательность,а в искусстве, к которому мы причисляем кино или сериалы,важны эмоции и чувства,которые воздействуют на наше сознание,подсознание и даже надсознание.Я думаю,что в сериале,как раз с этим все в порядке.

Как говорил булгаковский Воланд, что-то вы, профессор, воля ваша, нескладное придумали...

Действие - вот один из столпов драматического искусства. Логика действия строится, далеко не всегда по законам формальной логики.

Потому что, на логику действия того или иного персонажа влиляют различные факторы.

Например, характер персонажа, предлагаемые обстоятельства, сквозная задача, контрдействие.

Этим, собственно, логика действия персонажа драматического произведения отличается от формальной логики.

Герой может быть сколь угодно нелогичным и непоследовательным, но, простите за тавталогию, в этом он должен быть логичным и последовательным.

А эмоция, нерв, появляются только тогда, когда идет действие. Если хотите, герои как военные - у них есть задача, они ее выполняют.

Как в армии, живет себе спокойно ротный Вася. Вдруг, его вызывает полковник и приказывает взять деревню Клюевка.

Вася отдает распоряжения взводным и приступает к исполнению задачи.

А там, по ходу - убили друга Колю, вражеская разведгруппа взяла возлюбленную Васи санинтсруктора Машу и т.д. необнаруженное пулеметное гнездо положило фланговым огнем пол первого взвода, вот и идет нерв и эмоция у Васи.

А тут у Васи обнаруживется внутренний конфликт - послать ли прапорщика Диму на верную смерть уничтожить этот проклятый пулемет... Ведь, Дима его старый сослуживец и друг, но только он сможет заставить пулемет замолчать...

Но, он неуклонно, переживая потери, преодолевая укрепления и минные поля Вася штурмует Клюевку, до тех пор, пока не возьмет...

Но, вы, как зритель, видя, как Вася рыдает над телом убитого Коли, бьется в истерике от мысли, что боевики сделают с Машей, переживающего о том, как он будет писать писать похоронки на полтора десятка убиенных солдатиков, мчающегося от мысли, что погибнет Дима уничтожая пулемет, не скажете же, что в действии Васи нет логики...

Дакмар 05.11.2014 22:22

Re: Сериал "Карпов"
 
[QUOTE=сэр Сергей;

Герой может быть сколь угодно нелогичным и непоследовательным, но, простите за тавталогию, в этом он должен быть логичным и последовательным.

Но, вы, как зритель, видя, как Вася рыдает над телом убитого Коли, бьется в истерике от мысли, что боевики сделают с Машей, переживающего о том, как он будет писать писать похоронки на полтора десятка убиенных солдатиков, мчающегося от мысли, что погибнет Дима уничтожая пулемет, не скажете же, что в действии Васи нет логики...[/QUOTE]
Как говорил Шурик в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" : "Вы просто бредите".
Наверное, в вашем примере Вася "Пупкин" и логичен,и последователен.Но от этого логического действия можно просто уснуть от скуки.Эмоциональная сторона просто провалена.Такого добра можно найти на любом канале в неограниченном количестве.Скажу о себе. Я просто зритель, и оцениваю фильм или сериал очень просто. Нравится или не нравится, волнует или не волнует,все дело в эмоциональной стороне (я не затрагиваю нравственный аспект намеренно).Простой пример.Когда вы смотрите на картину Рафаэля или да Винчи,вы задумываетесь о логичности и здравом смысле,или вас волнует последовательность наложения красок,думаю,что вы просто созерцаете эту красоту и испытываете неподдельный восторг от шедевра,т.е. ваши чувства и эмоции переживают настоящую эйфорию.К чему я веду, без чувств и без эмоций искусство мертво, и никакая логика или логическое действие не даст эмоционального заряда,не смотивирует и не окрылит.

сэр Сергей 05.11.2014 23:10

Re: Сериал "Карпов"
 
Дакмар,
Цитата:

Сообщение от Дакмар (Сообщение 536540)
Как говорил Шурик в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" : "Вы просто бредите".

Спокойней, друг мой. Не надо пены. Я бы на вашем месте поостерегся оскорблять незнакомого человека, который вам ничего плохого не сделал. Впрочем, мы в интернете, поэтому, вы позволяете себе, то, что вряд ли позволили, бы себе лицом к лицу... Впрочем, это лирика.
Цитата:

Сообщение от Дакмар (Сообщение 536540)
Наверное, в вашем примере Вася "Пупкин" и логичен,и последователен.Но от этого логического действия можно просто уснуть от скуки.Эмоциональная сторона просто провалена.

Это вам азы теории драмы в пересказе для простоты понимания, приняв форму шара.

Нет действия, нет эмоций, нет чувств это закон драмы.

Григорий Андриенко 06.11.2014 15:35

Re: Сериал "Карпов"
 
Главное что сериал,достиг своей цели,он стал популярен,и надолго запомнился зрителям. Интересный впопрос будет ли продолжение сериала " Карпов" ?.Я считаю будет :). И тому есть причины. Скоро выйдет продолжение сериалов "Меч" и "Игра",которые раньше считались законченными.

Кубастос 06.11.2014 20:46

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Григорий Андриенко (Сообщение 536591)
Интересный впопрос будет ли продолжение сериала " Карпов" ?.Я считаю будет .

Если будет продолжение "Карпова", то я возненавижу его!

Кубастос 06.11.2014 21:14

Re: Сериал "Карпов"
 
О! Совсем забыта мной концовка сериала! Как такое произошло, не понимаю!

Разнос от "Кубастос" продолжается:

Почему его в форме хоронили со всеми почестями? В воздух стреляли и всё такое? Какого хрена?

Только не продолжение....:cry: Умоляю!

Анчутка 07.11.2014 10:32

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 536606)
Почему его в форме хоронили со всеми почестями? В воздух стреляли и всё такое? Какого хрена?

Как это?! А вы не помните, что Карпов награжден орденами "За стыд" и "За то, что не ел человечину"? При чем из скромности вторую он не хотел брать.
Или это не в сериале было, а в другом шоу... Концовка настолько в стиле "Большой разницы", что немудрено перепутать.

Григорий Андриенко 07.11.2014 11:30

Re: Сериал "Карпов"
 
Похороны со стрельбой и в форме полковника,организовала Зимина,потому что уважала Карпова несмотря на все его косяки,и все кто пришел его проводить тоже его уважали.Был бы жив Иващук тоже пришел бы ).Продолжение должно быть,такая история не должна закончится.:shot:

Кубастос 07.11.2014 13:23

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Григорий Андриенко (Сообщение 536642)
Похороны со стрельбой и в форме полковника,организовала Зимина,потому что уважала Карпова несмотря на все его косяки,и все кто пришел его проводить тоже его уважали.

Не, ну, это глупость! Разве она имеет право делать это?

Григорий Андриенко 07.11.2014 14:51

Re: Сериал "Карпов"
 
А кто ей запретит ?,она ведь генерал,начальник отдела где трудился Карпов.
Ей никто слова не скажет из присутствовавших.Стаса Карпова все уважали.

Григорий Андриенко 07.11.2014 14:52

Re: Сериал "Карпов"
 
Непонравился Влад Котлярский в "Большой разнице".Заикался пару раз пока говорил с ведущими,волновался,не вел себя как Карпов.:)

Григорий Андриенко 07.11.2014 15:00

Re: Сериал "Карпов"
 
Посмотрев четыре сериала Ильи Куликова- "Игра"","Карпов","Бессоница","Меч" заметил схожие черты в сценарии. В каждом сериале герои кого-то убивают,вершат справедливость,и конечно же сходят с ума,видят глюки ! :)
Но несмотря на это все фильмы понравились !!!


Текущее время: 14:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot