Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Андрей Б.,
Вот это очень интересная теория... Своего рода, опять же, Кастанедовское Осознанное сновидение...

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Так, сэр Сергей. Ждем новой загадочной ветки.
Мистику в массы!

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Марципан,
Ну, необязательно мистику... Впрочем... "Блэйд Раннер 2049" полон библейских аллюзий :)

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Вы знаете, да я и не оспариваю это, ну, то, что это не "чистый" сон. Когда идёт речь о фильме-сне, я жду какого-то прорыва не в сюжете, типа "сон в сне" или какого-то иного сюжетного ребуса; в таких "сновидческих" фильмах я ценю противоречие между простым, затянутым, иногда откровенно скучным действием и ощущением того, что для героя это странное действие, которое с ним происходит, для него сейчас на 1-м месте.
То есть правдоподобие на одном уровне - что в каком-нибудь "Захвате", "Захвате-2" (с Сигалом), что в таких "сновидческих" фильмах, как "Алиса в городах", "Профессия - репортёр", "Хиросима - любовь моя" и т.д.:)
Причём, на мой скромный взгляд, правды больше как раз в фильмах второго типа - легче себя представить на месте их героев, а не на месте героя боевика, практически в одиночку сражающегося с бандой террористов.

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

сэр Сергей, про осознанность сновидения я говорил лишь в том аспекте, что героиня слышит стихотворение после того, как, по всем признакам, она заступила на ту сторону сна.
Упомянутые мною "волевые допущения" во сне не всегда ведь чётко осознанны, просто инстинкт к жизни сохраняется даже при затуманенном сном сознании. Это самое обычное дело, притом что именно
меня всё же ни разу не посещало.

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

сэр Сергей, надеюсь, встретимся в соответствующей ветке, хотя вы там уже, наверное, многие карты приоткрыли.:)
Просто сегодня удалось посмотреть, наконец, это Произведение. Кстати, отнесу и его к "сновидческим" фильмам.:)

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Андрей Б.,
Согласен с вами. Меня интересует семиотика кинозыка подобных фильмов. они обращаются к зрителю не столько через логику действия, сколько через подсознательно воспринимаемые образы, через внутреннюю логику кадра (по Тарковскому).

Вот, поэтому меня так привлек It Follows, который я, сначала не рвался смотреть, думая, что это очередной ужастик, очередной слэшер...

В результате, чтобы врубиться, смотрел с оригинальным текстом и в русском дубляже. Читал Элиота...

Наверное, вы правы. Я с вами согласен...

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Андрей Б.,
Да, я вас понял. Я понял, что вы имели в виду то. что во сне мы мыслим, принимаем некоторые, пусть и не всегда логичные для реальности решения и действия.

Как раз в этом контексте я и не согласился с Тарантино, когда он указывал на нелогичность некоторых сцен. В частности понял нелогичность, с точки зрения обыденной реальности, действий ребят в бассейне.


Ну, я не в том, что но вас посещало. Это,к стат, достигается упражнениями.

Кастанедовскую технику осознанного сновидения, кстати, используют сегодня многие психологи, без всякой мистики, как терапевтическую технику.

Я хотел сказать, что мне это напомнило Осознанно сновидение, когда человек живет и действует заведомо зная, что он в реальности сна, которая. между тем, не менее реальна чем привычная нам.

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Андрей Б.,
Почитайте ветку и выскажитесь. Мне было бы интересно услышать ваши мысли.

Ну, так снимал "Канадский Тарковский" - Дени Вильнёв....

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Да уж... лучше и не скажешь.

сэр Сергей, поводы для несогласия, безусловно, имеются. Тарантино, наверное, предпочёл бы увидеть жёсткую расправу с Оно, которое ещё бы и размножилось; или - физическое уничтожение героев в кровавой битве с Оно. Конечно, снял бы он это изумительно, только фильм стал бы совершенно другим, и уже Митчелл нашёл бы возможность его покритиковать.:)

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

сэр Сергей, а когда там групповуха-то случилась?:) Или вы предполагаете, что она имела место на катамаране? Не помню, чтобы её показывали в фильме.:(

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Андрей Б.,
Да, именно на катере. После того, как Героиня обреченно ложится спать на капот автомобиля (Будь, что будет!)...

Но утром она просыпается. Она живая. После этого она идет на пляж и видит на воде катер с тремя парнями.

Героиня раздевается и плывет к катеру.

Да!!! Именно!!! Вы абсолютно правы - сцены группового секса нет. Но, в контексте событий понятно для чего она поплыла на катер и что там произошло.

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Андрей Б.,
Во всяком случае решения его героев выглядели бы более логичными и воспринимались бы как нечто правдоподобное.

Это я ктому, что логика у самого Тарантино, хоть, рельно проста и понятна, но под час не менее парадоксальна.

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Я не очень понял некоторые его претензии. К примеру, он сказал, что нужно было, чтобы эта девушка переспала с тем парнем-первой любовью пораньше, а не в конце. Еще до сцены в бассейне.

Все же Квентин судит со своей колокольни.

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 

Сергофан,
Это. действительно, непонятная претензия... Она-то, как раз, выпадает из логики мира фильма.

Во-первых. если бы она переспала с ним до сцены в бассейне - Оно бы пошло за парнем и сцена в бассейне, грубо говоря, была бы уже про него.

А, если бы Оно убило бы парня до сцены в бассейне, сломался бы финал. Пришлось бы полностью переделывать концовку фильма и не известно легла бы новая концовка на общий замысел...