Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   It Follows/ Оно следует за тобой (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6474)

Марципан 11.01.2018 21:28

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 694352)
Вот, я - тоже...
Марципан, расставляйте знаки препинания. Может, тогда удасться расшифровать ваши кружева.

вот уж извините, но....:=) ищите свои ошибки сами, в цитате Вашей, как минимум, две.

я думаю, кстати, что ошибки - фигня, когда разговор интересный. но Вы сами начали, так что получите :)

PS мне этот разговор очень интересен, как раз я давно не воскрешала в памяти мифы и их логику, а мне надо бы. столкновение мнений помогает припомнить и поточнее очертить свое.

то, о чем сэр Сергей говорит - невероятно круто. вообще по жизни, фильм меня почему-то не сильно впечатлил... хотя при этом он жуткий местами, и я его боюсь пересматривать.

кирчу 11.01.2018 21:33

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694353)
вот уж извините, но....:=) ищите свои ошибки сами, в цитате Вашей, как минимум, две.

Мои ошибки не мешают смыслу, ваши же, лишают возможности, вас, вообще, понять!

Марципан 11.01.2018 21:37

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 694355)
Мои ошибки не мешают смыслу, ваши же, лишают возможности, вас, вообще, понять!

думаю, что мешают не ошибки, а мешает отсутствие базы теоретической у Вас. это не упрек, не каждый же обязан мифологией интересоваться.

кирчу 11.01.2018 21:43

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694353)
вообще по жизни, фильм меня почему-то не сильно впечатлил...

Как же так?!.. Ведь

Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694353)
то, о чем сэр Сергей говорит - невероятно круто.

И все сказанное им, это доводы в пользу фильма, который вас "не впечатлил"
Не стыковочка...

Марципан 11.01.2018 21:46

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 694357)
Как же так?!.. Ведь


И все сказанное им, это доводы в пользу фильма, который вас "не впечатлил"
Не стыковочка...

Вот опять ошибка, которую ищите сами.

Нестыковочки нет никакой. Я ведь сказала, что круто - то, о чем он говорит. А не то, что мне понравился фильм.

Если Вы усматриваете тут нестыковки, то это проблемы уже Ваши, а я вдаваться в то, как завязываются шнурки, не буду, то есть пояснять элементарное.

кирчу 11.01.2018 21:48

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694356)
а мешает отсутствие базы теоретической у Вас. это не упрек, не каждый же обязан мифологией

Мифология, это не дедушка с членом, однозначно! В какие бы мифические тоги его не рядили.

Марципан 11.01.2018 21:57

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 694359)
Мифология, это не дедушка с членом, однозначно! В какие бы мифические тоги его не рядили.

как раз в мифологии народов мира такого достаточно, как и в психоанализе.

если Вам не понятно что-то, это не значит, что вещь ерундовая. Вы же не считаете себя мерилом всех эталонов, я надеюсь?

кирчу 11.01.2018 21:59

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694358)
Я ведь сказала, что круто - то, о чем он говорит. А не то, что мне понравился фильм.

Если, после всех его разговоров ( а он не про фаршировку грибов говорил) , вы, все-таки, признаетесь, что фильм вас не впечатлил, то грош цена его крутости)) Зря сэр Сергей старался - в том, что эта разноцветная порнография - хороший фильм, он еще, пока, никого не убедил. Даже явных сторонников))

Тетя Ася 11.01.2018 22:02

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694350)
Почему нет? В той же википедии есть ссылки на известных фольклористов, которые трактовали этот сюжет не с бытовой точки зрения.

Можно. Кто спорит. И во всех трактовках опять будет определенная логика.


Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694350)
"Нелогичность" - это значит, что для нас сегодня, если смотреть на все рационально, поступки персонажей, например, нелогичными могут казаться. Но с точки зрения внутренней логики мифов, все логично.

А что кто-то предлагает так делать? Мне кажется Вы говорите о том, что упреки в нелогичности могут быть несправедливы. При этом имеете в виду себя или других современных авторов, а ссылаетесь на мифы, сказки легенды. Так вот, что я Вам скажу. Упреки в нелогичности современным авторов практически всегда справедливы. И дело тут совсем не в рациональности или ирациональности мышления. Если герой хорошо прописан, а сюжет соответствует жанру, то никаких упреков в нелогичности не будет. А если свою беспомощность автор пытается прикрыть "богом из машины", что уже в античные времена считалось дурным вкусом, то никакие завывания обиженных гениев и аппеляции к умным книжках не спасут произведения и не сделают его шедевром.

кирчу 11.01.2018 22:03

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694360)
Вы же не считаете себя мерилом всех эталонов, я надеюсь?

Вы же не считаете эталоном, разнузданный секс на экране, я надеюсь?

Марципан 11.01.2018 22:09

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 694363)
Можно. Кто спорит. И во всех трактовках опять будет определенная логика.

А что кто-то предлагает так делать? Мне кажется Вы говорите о том, что упреки в нелогичности могут быть несправедливы. При этом имеете в виду себя или других современных авторов, а ссылаетесь на мифы, сказки легенды. Так вот, что я Вам скажу. Упреки в нелогичности современным авторов практически всегда справедливы. И дело тут совсем не в рациональности или ирациональности мышления. Если герой хорошо прописан, а сюжет соответствует жанру, то никаких упреков в нелогичности не будет. А если свою беспомощность автор пытается прикрыть "богом из машины", что уже в античные времена считалось дурным вкусом, то никакие завывания обиженных гениев и аппеляции к умным книжках не спасут произведения и не сделают его шедевром.

Да, конечно, я и не сказала нигде, что у мифа нет своей логики.
Даже выделила это прямым текстом пару раз.

Я с Вами согласна, но я чаще встречаю несправедливые упреки в нелогичности, когда от условного мира ожидают логики реального мира.

А что имел в виду Тарантино, честно говоря, не в курсе. Просто закинула мысль для рассуждения. Мне кажется, это интересная мысль.

Марципан 11.01.2018 22:12

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 694364)
Вы же не считаете эталоном, разнузданный секс на экране, я надеюсь?

Ага, я поняла, что у Вас основной упрек - это порнография.

То есть в Вашем мифологическом мире секс строго табуирован.

Ну а мне такие фильмы вообще не кажутся значимыми с точки зрения секса. По мне, он там был пресноватый. Наверное, Вы классики кино не видели, где секс действительно сшибает с ног.

PS Секс просто для взрослых людей, а не для детей. Взрослые люди умеют управлять собой и своими желаниями, в том числе темными. А детям, конечно, нельзя показывать, я думаю, они еще не умеют.

Марципан 11.01.2018 22:18

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 694364)
Вы же не считаете эталоном, разнузданный секс на экране, я надеюсь?

ну и вообще, популяризация секса делает его обыденным. она не к разврату ведет, а к скуке скорее.

секс становится страшной силой обычно как раз в обществах с сексуальным табу. эти более традиционные общества ближе к природе при этом.

"О новый дивный мир", например, прочитайте.

кирчу 11.01.2018 22:31

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694366)
га, я поняла, что у Вас основной упрек - это порнография.

Это я специально сконкретизировала, чтобы лишить вас "спиц" в ваших кружевных потугах.

Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694366)
То есть в Вашем мифологическом мире секс строго табуирован.

Если третьесортные фильмы, заполняют свои логические пустоты, сценами вульгарного секса, то, однозначно - да!

Цитата:

Сообщение от Марципан (Сообщение 694366)
Ну а мне такие фильмы вообще не кажутся значимыми с точки зрения секса. По мне, он там был пресноватый. Наверное, Вы классики кино не видели, где секс действительно сшибает с ног.

В сексе предпочитаю реальные эмоции...

Марципан 11.01.2018 22:37

Re: It Follows/ Оно следует за тобой
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 694369)
Это я специально сконкретизировала, чтобы лишить вас "спиц" в ваших кружевных потугах.


Если третьесортные фильмы, заполняют свои логические пустоты, сценами вульгарного секса, то, однозначно - да!


В сексе предпочитаю реальные эмоции...

коротко говоря - о вкусах не спорят. опять же, Вы же не считаете себя эталоном?

у меня нет никаких потуг, я пишу это в порядке развлечения. Ваша реакция мне кажется несколько нецивилизованной.... пардон. что в мой адрес, что в адрес Сергея.

его интерсно читать лично мне. а если Вам нет - то разве кто-то принуждает_?


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot