Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Страсти по Чапаю (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4469)

Охотник 08.03.2013 13:22

Re: Страсти по Чапаю
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 420868)
в фильме постоянно звучит фраза "казара"

Есть такое изречение..., точнее сказать - было. У меня дед соседа ругал так. Тот казаком был (постоянно помню его верхом на лошади, он, даже за вином в сельпо верхом ездил). Только ударение дед делал не на последний слог, как в кино, а на второй. А ещё это слово я встречал в книге "Тайный советник вождя". Там Худяков такую фразу обронил :" Три атаки мы отбили... Сегодня больше не сунется казара".

Охотник 08.03.2013 13:36

Re: Страсти по Чапаю
 
Я всегда считал, что Чапаева, в ранг этакого удалого кавалериста-полководца, вознёс Фурманов, написав книгу "Чапаев". Кстати - в школе мы данное произведение изучали, точнее сказать - отрывок из него. Если брать Гражданскую войну в целом, то подразделение Чапаева не засветилось в ней столь ярко. Главные события вершились на юге, под Царицином и на севере, когда Питер отстаивали. А от Урала до Москвы далёко. С такими растянутыми коммуникациями Колчаку и так не светило добраться до столицы.

Манго 08.03.2013 16:15

Re: Страсти по Чапаю
 
Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 418212)
Мне не понятно, кто писал диалоги

Йиндра, как правило, диалоги пишет сценарист. Другое дело, что Эдуард Володарский умер, и мы уже не сможем узнать, что именно написал он, а что поправили (как сочли нужным) редакторы.

Не знаю... возможно, одна я придерживаюсь такого мнения, но... человека ведь нет. И совсем недолго. Зачем теперь перетирать его "ляпы", даже если они и были?..
Светлая память!

Драйвер 08.03.2013 17:08

Re: Страсти по Чапаю
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 420880)
вознёс Фурманов,

Кстати, книга "Чапаев" очень слабенькая литературно. Напоминает какие-то сборники воспоминаний из архивов Ленпрогибиздата или Мосгипрозёма.

Кстати, слово "казара" встречается и у Шолохова. Естественно, там это произносится устами нехороших людей.

сэр Сергей 08.03.2013 19:50

Re: Страсти по Чапаю
 
Особенно умилила экранизация анекдота о том, сколько Чапаев самогона выпьет...

сэр Сергей 08.03.2013 21:37

Re: Страсти по Чапаю
 
Критическая статья

АПОФЕОЗ ЛАЖИ

Автор: Виктор МАРАХОВСКИЙ - шеф-редактор веб-проекта «Однако».

http://www.specnaz.ru/articles/197/29/1783.htm

Серебро 08.03.2013 21:43

Re: Страсти по Чапаю
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 418208)
Пытаются передать фон эпохи. Для меня 11 баллов из 10 это в сериале "Рим", особенно, когда войска Цезаря вошли в город. Пустые улицы, по ним, прижимаясь к стенам домов, бежит девочка лет 5-7. Слышит шум, вжимается в чью-то дверь, по городской лестнице строем бегут легионеры.

Наши начитались заокеанских книг, как надо делать сериалы, но применить толково знания пока не могут.

Сериалы HBO считаются в США образцами. У них и команда сценаристов сильнейшая! Причина проста: отлично платят. Канал кабельный и только по подписке.

Я посмотрела сериал полностью: просто отец был военный и выросла в городе, в черту которого вошла деревня, где родился Чапаев. Много знаю о нём.

Граф Д 09.03.2013 01:31

Re: Страсти по Чапаю
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 420940)
Причина проста: отлично платят. Канал кабельный и только по подписке.

ОК, но, например, у CBS тоже отличные сериалы, взять тот же 30 Rock. Просто у нас часто ссылаются на то, что отличные сериалы в США только по кабелю и за отдельные деньги, но эфирные каналы тоже выдают отличный продукт.

Вечный Студент 09.03.2013 01:44

Re: Страсти по Чапаю
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 420880)
Я всегда считал, что Чапаева, в ранг этакого удалого кавалериста-полководца, вознёс Фурманов, написав книгу "Чапаев".

Познакомил - да, но вознёс - это уже не он. Этот образ поколениями формировался, причём отражал то, что все хотели видеть. Насколько близко это всё к реальному Чапаеву, сейчас уже сказать точно нельзя.

сэр Сергей 10.03.2013 19:54

Re: Страсти по Чапаю
 
Цитата:

Сообщение от Вечный Студент (Сообщение 421094)
Познакомил - да, но вознёс - это уже не он. Этот образ поколениями формировался, причём отражал то, что все хотели видеть. Насколько близко это всё к реальному Чапаеву, сейчас уже сказать точно нельзя.

Скорее, образ из анекдотов... Да у Пелевина, он, право, точнее

Сын братьев Люмьер 11.03.2013 06:07

Re: Страсти по Чапаю
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 420868)
Кстати, в фильме постоянно звучит фраза "казара" - имеется в виду казаки. Я впервые слышу такое обзывательство. Кто-нибудь слышал его ранее? Мне лично резало слух и казалось, что это выдумка исключительно авторов.
Казаков, насколько я знаю, пренебрежительно называют/называли "казачуры".

"О широком распространении этого этнонима может свидетельствовать использование Дмитрием Фурмановым, костромским крестьянином по происхождению, абсолютно не знакомым с культурой региона до времени гражданской войны, слова казара в обессмертившем его имя романе «Чапаев» (1923 г.) [12]. "
http://new.chronologia.org/volume2/gost02.html

Это не обзывательство. Они и сами так себя называли.
Хазары по-нынешнему.



Сказки о казаках и украинцах, которыми мы ныне пользуемся как фактами, были придуманы при Екатерине2 по политсоображениям. Впрочем, здесь уже был диспут по этому поводу.

Максвелл 11.03.2013 09:51

Re: Страсти по Чапаю
 
Может это как для афроамерикацев слово "нигер". Друг друга можно так называть, а если кто чужой так назовет, то это уже оскорбление.

Драйвер 11.03.2013 11:04

Re: Страсти по Чапаю
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 421645)
Хазары по-нынешнему.

То есть, казаки, по-вашему, произошли из Хазарского каганата? То есть, были некогда иудеями? :)

Чапаев, кстати, был мордвин.

Драйвер 11.03.2013 11:08

Re: Страсти по Чапаю
 
Из Сети:

Как бы вы ответили, уважаемые читатели, на такой провокационный вопрос: почему в корне названия старейшего казачьего поселения на Дону – Кагальницкого городка – присутствует иудейское слово «кагал»?
Этот вопрос был задан Михаилу Шолохову. Он ответил так:
– Пока есть противостояние иудаизма и православия, мы не будем знать всей правды.
Ни об истории казачества, ни об истории России.
И шутливо добавил, обращаясь к задавшему вопрос правдоискателю:
– Ищи! Может, найдешь правду.

* Мне интересно, это специально в интернете пишется, чтобы казаков позлить?

Сын братьев Люмьер 11.03.2013 11:57

Re: Страсти по Чапаю
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 421659)
То есть, казаки, по-вашему, произошли из Хазарского каганата? То есть, были некогда иудеями? :)

Чапаев, кстати, был мордвин.

Не по-моему, и вряд ли впрямую от каганата.
Об этом с десяток страниц написано
http://forum.screenwriter.ru/showthr...?t=4389&page=6

А Шолохов - умный мужик. Сразу сказал, что причина политическая. И признать что было в реале невозможно. Сейчас, кстати, преград прибавилось. Те же украинцы в такую истерику впадут, когда им скажут, что к Киевской Руси они генетического отношения не имеют.


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot