Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5108)

Элина 17.02.2014 17:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484269)
Вот!!! К чему я и вел. Кукла это для девочки-четырехлетки очень серьезно. Не получить куклу это для нее трагедия.

Более того, это должна быть не просто кукла, а та, о которой девочка давно мечтала. Или даже лучше дом для барби, который обещают купить только если она будет себя хорошо вести. Я ж говорю, можно увеличить возраст на год-два, ребенок перед выбором: нарушить запрет брать вещи без спроса и не получить игрушку или игрушка важнее, чем понравиться мальчику?

Это же комедия. Здесь не сколько о детях, сколько о выборе.

Дед Мазай 17.02.2014 17:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484264)
Если так просто, то да. А если ребенок недавно извел мамину помаду, и мама пообещала купить куклу, если больше не будет брать что-либо без разрешения - тогда кино может быть.

Кино может быть - с несколько другой, комедийной историей... Скажем, влюбленная девочка постоянно что-то вытворяет ради мальчика и об этом знает он, знают родители девочки...В таком случае, да - родители есть препятствие... Но теперь надо оригинальный поступок, чтобы кино дотянуть к финалу... Чем утешить, чем удивить? Придумывать? Нет уж, увольте... Придумывать можно перипетии, бросая героя куда угодно... А вот сама история - она должна быть максимально приземленной...

сэр Сергей 17.02.2014 17:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Дед Мазай,
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484279)
В таком случае, да - родители есть препятствие... Но теперь надо оригинальный поступок, чтобы кино дотянуть к финалу...

Вот и я об этом же гоорил ранее... Сколько я наблюдаю, основная проблема логлайнов, главный спотык, как раз на уровне препятствия и поступка.

Кирилл Юдин 17.02.2014 17:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484273)
Но, ведь,м ожно показать, как ребенок хочет такую куклу. Как переживает, что у нее такой куклы нет.

Тогда кино будет про куклу, а не про мальчика с помадой.

Элина 17.02.2014 17:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484279)
Кино может быть - с несколько другой, комедийной историей... Скажем, влюбленная девочка постоянно что-то вытворяет ради мальчика и об этом знает он, знают родители девочки...В таком случае, да - родители есть препятствие... Но теперь надо оригинальный поступок, чтобы кино дотянуть к финалу... Чем утешить, чем удивить? Придумывать? Нет уж, увольте... Придумывать можно перипетии, бросая героя куда угодно... А вот сама история - она должна быть максимально приземленной...

Я вообще не понимаю, о чем вы говорите. Какой смысл что-то дотягивать? Прежде чем сесть писать, нужно знать, чем закончится. К чему придут герои, в чем месседж фильма, каков итог. Иначе это просто графомания какая-то.

Кирилл Юдин 17.02.2014 17:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484279)
В таком случае, да - родители есть препятствие... Но теперь надо оригинальный поступок, чтобы кино дотянуть к финалу...

Всё просто: препятствие - родители. А дальше: Нет человека - нет проблемы.
И мы получаем фильм ужасов. :)

Элина 17.02.2014 17:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484281)
Сколько я наблюдаю, основная проблема логлайнов, главный спотык, как раз на уровне препятствия и поступка.

Так цели героев всем известны, перечень невелик: спасение, любовь, деньги. Поэтому я и хотела взять конкретный поступок и придумать ему препятствие и, исходя из всего этого, цель.

Кирилл Юдин 17.02.2014 17:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Я уверен, что вся эта история никак не склеится с этой помадой. Главная ошибка: взрослые, узрев в измазюканной косметикой маленькой девочке объект для умиления, пытаются притянуть за уши это в историю о детках.
Но объект для умиления, не является элементом драматической истории.

Вот который день, на этой основе, никто не может придумать внятный конфликт. Потому что он не может лежать в этой плоскости в принципе.
Ну вот котёнок прикольно спит (на Ютубе таких полно) - это забавно, мило, но это не история. Это не конфликт.

Поэтому умиление детками не позволяет вам осознать, что это умиление - не является основной для драмы. Основой для драмы является конфликт. А его для четырёхлетних персонажей создать нереально.

Элина 17.02.2014 18:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Кирилл Юдин, как зависит возраст героя от наличия у него конфликта, т.е. препятствия между ним и его целью? Не, я понимаю, что 4 года - это малыш, каких-то серьезных целей быть не может, но здесь же не в том дело, а в желании показать, что взрослые поступают еще более глупо, чем дети, когда хотят понравится, хотят, чтобы выбрали их. Такой типа месседж.

сэр Сергей 17.02.2014 18:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 484289)
Тогда кино будет про куклу, а не про мальчика с помадой.

А почему нет? Цель, получить куклу, а тут мальчик. ГГ перед выбором - непонравитяс мальчику и получить куклу, или ну ее, куклу - главное мальчик.

Дед Мазай 17.02.2014 19:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 484292)
Всё просто: препятствие - родители. А дальше: Нет человека - нет проблемы.
И мы получаем фильм ужасов. :)

Я примерно о том же...

Дед Мазай 17.02.2014 19:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484290)
Я вообще не понимаю, о чем вы говорите. Какой смысл что-то дотягивать?

А я сказал, что надо дотягивать? Я проанализировал Ваше - о том что придумывать далее нет смысла, ибо нету истории... По моему я все доходчиво в предыдущем посте объяснил...

Бастинда 17.02.2014 19:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Интересный диспут получился, мне приятно, что тема зацепила. Хочу вот какую деталь рассказать. Девочка говорила:"Рома меня обижает всегда". Спрашивали:"Почему?" Ответ: "Потому, что я ему не нравлюсь". Но тревогу у родителей это не вызывало, поскольку все разговоры были о Роме, какой он молодец во всех случаях. Если бы обижал, то был бы плохой. Обижал значит невниманием или вниманием детским, когда за косички дергают.

Дед Мазай 17.02.2014 19:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 484315)
Интересный диспут получился, мне приятно, что тема зацепила. Хочу вот какую деталь рассказать. Девочка говорила:"Рома меня обижает всегда". Спрашивали:"Почему?" Ответ: "Потому, что я ему не нравлюсь". Но тревогу у родителей это не вызывало, поскольку все разговоры были о Роме, какой он молодец во всех случаях. Если бы обижал, то был бы плохой. Обижал значит невниманием или вниманием детским, когда за косички дергают.

Из этого всего следует: драматургии, увы - пока нет...

Кирилл Юдин 17.02.2014 20:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484305)
Кирилл Юдин, как зависит возраст героя от наличия у него конфликта, т.е. препятствия между ним и его целью?

Элементарно. Вы не станете снимать коротыш для четырёхлетнего зрителя. Следовательно, история взрослая, хотя действующие герои - дети.
4 года - это тот возраст, когда у них не может быть конфликтов, вызывающих внимание взрослого зрителя. Скорее взрослый вообще их не осмыслит.
Наделять же карапузов взрослыми конфликтами... ну я не думаю, что тут надо что-то объяснять.
4 годика - ну это слишком уж маленькие дети. Абсолютно маленькие. Не выдавить там ничего, кроме умиления непосредственностью.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484305)
но здесь же не в том дело, а в желании показать, что взрослые поступают еще более глупо, чем дети, когда хотят понравится, хотят, чтобы выбрали их. Такой типа месседж.

Покажите мне историю с таким меседжем. Я разве против. Я говорю что лично я не вижу такого даже гипотетически.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484309)
ГГ перед выбором - непонравитяс мальчику и получить куклу, или ну ее, куклу - главное мальчик.

Предлагайте что-то внятное с такими вводными - я не против. :)


Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot