Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Не смотрят у них фильмы с субтитрами. Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Цитата:
Вообще, ваши сравнения то с "мылом", то с сериалами, то с комедиями, выдают в вас человека совершенно не понимающего ничего в кино в целом и драматургии в частности. Поэтому объяснять вам что-то, как-то глупо. Вот если я в программировании ничего не понимаю, то и в разговор айтишников влезать не стану, потому что мало что пойму. Ну, или подготовлюсь основательно. Вот вы сейчас выглядите именно так, как я бы выглядел на форуме айтишников, что-то там умничающий про хабы и свичи. Это только кажется, что о кино профессионально рассуждать может любой. Вы - фигню какую-то городите. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или вам нужен ориентир, типа: "Вот, этот кусок ну точно как в том классном фильме - значит хороший эпизод! А вот это вот как в том, плохом - значит кино плохое." Так что ли? :) |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Насчет сборов, в принципе, вы правы. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Так понятнее? Если на словах не можете объяснить. Примеры накидайте. Как ещё упростить вам вопрос? Вы, как тот звягинцев, критикуете, но не подсказываете выход из этой утопии - как сделать лучше? Какая утопическая история в данной концепции будет смотреться лучше? А то так можно сказать на что угодно - говно, но не предложить вариант лучше. Как же оценка выводится у вас? Не похоже ведь на настоящее говно. Цитата:
Так и тут - печальная история с печальным концом. Тоже не объект для подражения, но история есть, с несколькими доносимыми идеями) Цитата:
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Скажу сразу: я не поклонница фильмов Звягинцева и он снимает не моё кино, но я его поздравила в ту же минуту в Твитере, как объявили на «Золотом глобусе».
«Левиафан» начинала дважды: первый раз меня хватило на 7 минут ( я, честно говоря, подумала, что кто-то положил для смеха учебный фильм про ловлю рыбы в океане!:happy:), второй – на 40. Будет ли третий раз? Не уверена. А ведь я именно та самая «5-я колонна» - ну, раз у меня блог на «Эхо Москвы» (модераторам – не самореклама, а констатация факта), которая должна писать кипятком от восторга! А его нет и, вряд ли, будет. Но вот что для меня важно: фильм заставил вновь, как во времена Пушкина, задуматься о власти и художнике. Странно, что в XXI веке всё ещё надо доказывать, что художник (в данном случае Звягинцев) может снимать, как хочет. Это его личное дело, да и Конституция РФ гарантирует свободу слова и самовыражения. Победе украинского продюсера и российского режиссёра рада. Молодцы! |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
А вообще довольно забавно получается, в сравнении с теми же западными авторами.
Есть такой сериал - Shameless, который рассказывает историю многодетного семейства, где отец отпетый алкоголик, мразь и отморозок, чокнутая мать давно сбежала с подружкой-лесбиянкой, а дети пытаются выжить во всём этом безумии, во главе со старшей дочерью Феоной, совершенно адекватной девушкой. История про жуткую жесть! Про чудовищную жесть! Причём, этот американский сериал, снятый по мотивам британского оригинала, повествует о событиях, которые периодически возникают в наших российских новостях. Я лично до сих пор не могу этот факт осмыслить... Однако жанр сериала - драма и комедия. Местами смешно до усрачки, местами вызывает острое сопереживание, поскольку сцены пересекаются с отдельными моментами из собственного опыта или опыта знакомых. Авторы сериала использовали стёбный и ироничный киноязык, доведя мрак и абсурдность происходящего до невесомой лёгкости. В этом сериале столько смысловых пластов, что Звягинцеву с Тарковским и всем прочим апологетам "умного кино" и не снилось. Там препарированы и выпотрошены кажется все расхожие язвы общества. Причём, они не сильно отличаются от российских... Вот это я называю искусством. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Перечитал случайно ещё раз, но новым взглядом сообщение. Теперь я понял всё. Поехали:
Цитата:
"манипулирование религиозными догмами" - тоже звучит, как пестня! Так и хочется спросить, а что такое "религиозные догмы", вы знаете? Кто там в фильме и, главное, как ими манипулирует? Но это тоже так себе, вопрос. Самое забавное вот это: Цитата:
Так действительно не сложно запутаться в "глубоких смыслах". )))) Теперь понятно, чего вы там про РПЦ буровили. И неудивительно, что я понять не мог ничего. ))) Цитата:
И трёхактную структуру приплели сюда зачем-то. Уникальная штука - человек ни сном ни духом, что такое трёхактная структура, но уже раскритиковал. Ох уж эти критики..."классические". )))) Короче, долго мне пришлось с вами беседовать чтобы понять, что вы обычная школота. :) Мало того, что действительно значения половины слов, которые пишете, просто не понимаете, так ещё и рассуждаете там что-то о том, чего в фильме никогда не было. ))) Перепутали разных персонажей в фильме и уже настроили какие-то философские конструкции на этом. Более того, пытаетесь меня научить понимать кино и смыслы метафор, хотя сами вообще не поняли, о чём данный эпизод, а следовательно и весь фильм. Теперь я не удивляюсь, что вы смотрели фильм-утопию. ))))) Блин, вот уж действительно ржака. :happy: |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Посмотрел... Одного не понял... Иов-то тут при чем? Вот, надпись - Pussy Riot, это да, это к месту... Но Иов... Кто, вообще, сказал, что это переложение истории Иова? Кому такая чушь в голову пришла?
Вообще, испытываю, некоторую двойственность... Потому, что фильм сделан. Сделан очень хорошо... Но, простите, Кирилл Юдин, таки, прав Цитата:
Хорошо бы смонтировать из них отдельный фильм, вырезав игровые эпизоды, может, тогда мысль прочитается... Потому, что как бэ, метафоры, совершенно не соотнесены с действием, с героями и с их характерами. Не вышло метафор. Философические кадры существуют сами по себе. А, если, нет ассоциативной связи (что, практически выражается во взаимодействии героев с "метафорическими" объектами или, вовлеченности деталей-метафор в действие, чтобы далеко не ходить на примерами - начало "Жертвоприношения" ГГ в сопровождении мальчика, "активно взаимодействуют с деталью-метафорой - "сажают дерево" - вкапывают палку в гальку на берегу холодного моря, заботливо поливают эту палку и т.д.), так вот, если нет ассоциативной связи, то нет и метафоры. Потому что одни образы никак не связаны с другими. В контексте завязавшейся беседы, интересен стиль постановки кадра, он воспроизводит постановку кадра в документальном кино. Причем, это не модная ныне стилизация под ТВ или хоум-видео, а грамотная работа - постановка документального кадра в игровом кино. И это решение не сосредотачивает внимание зрителя на переживаниях героев, а создает, как бы, выразится... Что ли, естественность, обыденность этой истории. На это же работает и совершенно комфортный монтаж, все, практически, склейки, как в учебнике. Построение монтажных фраз строго последовательное - человек, проснулся, поел, пошел, поехал, пришел, что-то сделал, устал, лег спать, подошел, посмотрел, увидел А,в от, если не увлекаться великолепной работой Кричмана и присмотреться, то становится очевидно, что действия ГГ и его жены, частенько, не замотивированы, а, потому, нелогичны. Характеры даны пробросом, нерельефны, не проработаны. Мэр - вообще штамп на штампе (правда, одного штампа, все-таки, нет - у мэра, от чего-то нет любовницы, вот, если бы была, то был бы полный набор штампов) Надо отдать должное - прекрасная постановка, гениальная операторская работа, не менее гениальна работа художника, звукоряд на столько выстроен, что очень трудно найти пример такой великолепной работы со звуком.... Простите, за рваные впечатления... Еще не разобрал сам до конца. З.Ы. При чем там Левиафан я понял - скелет кита... Но, блин, причем там Иов не врубился... Скажете, мол, священник для меня-тупого все объясняет... Но, я не проповедую и вообще не о религии... Но,священник-то - еретик... Уж, очень своеобразно он трактует историю Иова... Так что, не убедил меня священник - не при чем там Иов. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Серебро,
Цитата:
З.Ы. Я не о политике. Я, просто, констатирую факт. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Да, действительно, священников перепутал, не сильно приглядывался. Извиняюсь, за прокол. (и, кстати, это не идёт вразрез с тем, что я говорил, т.к. добрый самаритянин-священник под конец - всё такой же сатирический символ) Но всё же - про РПЦ - вы же сами говорили, а теперь будто и не говорили, отнекиваетесь. Мне третий раз вашу же цитату показать? Примеров нормального утопического кино всё ещё нет. Ваши аргументы не основаны ни на чём. Про трёхактную структуру вы первый заговорили, а потом это превращается в "зачем-то приплёл". Продолжаете вырывать слова из контекста и игнорировать вопросы. Про понимание метафор - сами же ни единого слова не сказали про них, а тыкаете на других, что не правы. В общем, всё понятно. Решили превратить диалог в буйство софистики и смайликов) Цитата:
Иногда не плох, но далеко не лучший представитель, даже в рамках семейно-житейской драмы. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Перекапыватель,
Цитата:
И он, кстати, из всех пьющих, самый трезвенник - за весь фильм одна стопка водки. Мне другое интересно... Это что да митрополит такой, который запросто крутит, как хочет "сильными мира сего"? Не давит, не шантажирует, не анафематствует. А, просто, простым пастырским наставлением заставляет заискивать перед собой... Где-то, воля ваша, в этой "вкусности" разрыв логики. Ведь, мэр на шибко верующего и богобоязненного не похож... Вот и загадка - какова сила пастырского наставления... Матерого гада, дущегубца и мздоимца заставляет заискивать и становиться в позу "Чего изволите-с" |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Пацан сказал - пацан сделал (с)
Посмотрел. Много писать не стану, считаю, что концовка слита - многие линии оборваны. Это по драматургии, для фанатов. И концовка смазала впечатление. Но, в целом, увидел простую и знакомую историю. Просто хорошо снятую. За что она многим не нравится отлично понимаю, хотя бухают там (как же вы любите привязаться к примитивной вещи) меньше чем в Особенностях Охоты и не сильно больше чем в Днях Выборов. В "Достучаться до небес", кстати, герои тоже бухают чуть больше чем постоянно. И еще в паре десятков хороших фильмов. Некоторые даже употребляют, что не смущает - ибо это о них. А тут о нас. Но ряд вещей фильм портят. Не те, о которых многие думают. Нужно было свести концы с концами. Так-то 15 лет герою это нормально. Но есть ряд вопросов... С другой стороны, я редко понимаю фестивальное кино, тут я понял даже больше чем обычно. |
Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot