Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

Веселый Разгильдяй 19.04.2008 16:46

на этом сайте я совсем недавно. хотя раньше несколько раз сюда уже заглядывал.
за последние дни я написал несколько постов и с сожалением убедился что достаточное количество вопросов и ответов начинающих скриптрайтеров вполне подходят под концепт "изобретение велосипеда". по личному опыту знаю - гуру яндекс легко может дать ответы на многие вопросы. :)

впрочем есть секреты которые либо еще не переведены либо совсем уж узкоспециальные и противоречивые. постараюсь в силу своего личного опыта и умения как-то восполнить эти пробелы. наверняка какие-то мои ссылки и ответы будут пресекаться с другими простами. но это не страшно: много не мало. особенно в такой непонятной профессии как кинодраматург. :)

спасибо.

а теперь для начала - ряд полезных ссылок с каментами.

http://www.manga.ru/scenario/view.php?id=1494:1 - подборка книг и программного обеспечения для начинающего сценариста
http://zhurnal.lib.ru/k/klimowy_w_i/structure.shtml - работа майкла хога про структуру сценария
http://www.amazon.com/gp/product/094118870...109600?n=283155 - хорошая книга - заказывайте и читайте
http://www.twiztv.com/scripts/ - куча сценариев американских телеплеев (на англ) - практически все известные
http://members.aol.com/lsmgsg/mgsg.html - все книги сегер (на англ) - заказывайте получайте и читайте
http://www.pcmag.ru/software/detail_rev.php?ID=6120 - скачать программу писарь - но мне она честно говоря не очень :(
http://www.scriptologist.com/?referrer=Google - отличный сайт про сценарии и сценарную работу (англ)
http://search.ezanga.com/_1_2TE9UUF02DHSMN...lay%252Bwriting - очень много ссылок на сайты про сценарии и кинодраматургию (англ)
http://www.scriptwritersnetwork.org/swn/in...v-script-format - про телеформаты и не только (англ)
http://v-montaj.narod.ru/FTP.html - архив про кино и не только (русский!!!)
http://literra.websib.ru/volsky/chapter.htm?28&2 - как грамотно написать детектив - гуру детективов рассказывают о профессии - русский.

кстати! учитывая чудовищный голод каналов и производителей на детективные сериалы - это очень в тему. потому что не раз сталкивался сам: подавляющее число романистов и сценаристов ничтоже сумняшись пишут детективные истории не имея ни малейшего понятия о том как они пишутся. однажды я прочитал телеопус где в финале не нашли убийцу :( :( :(

http://www.movie-page.com/movie_scripts.htm - по-моему самая большая библиотека сценариев полного метра (на англ)
http://screenwriting.narod.ru/glossary.htm - русский сайт про сценарии - давно уже висит в сети
http://feb-web.ru/feb/skazki/critics/pms/PMS-001-.htm - знаменитая книга проппа которую должен знать каждый райтер :)

ну вот пока что и все. как я писал в своем посте - постараюсь отправить админам для библиотеки сайта несколько файлов которые мне когда-то давно присылали коллеги:
- ДАНИЭЛЬ АРИЖОН ГРАММАТИКА КИНОЯЗЫКА
- КАК ПРОФЕССИОНАЛЬНО ОФОРМИТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СЦЕНАРИЙ
- СЕМИНАР ПО ТЕЛЕСЕРИАЛАМ РЕНЕ БАЛЬСЕ
- КАК НАПИСАТЬ СЦЕНАРИЙ РОМАНТИЧЕСКОЙ КОМЕДИИ

ну и напоследок для штурмующих голливуд: список самых известных американских сценарных агентств (у многих из них есть мыло и сайты - найдете по названиям агентств у гуру яндекса или у дядюшки гугла):
СЦЕНАРНЫЕ АГЕНТСТВА:

A&A Productions
1438 N Gower Box 19, Hollywood CA 90028 (213) 462 2632

A&G Productions
1660 Hotel Circle # 107, San Diego CA 92108 (619) 291 7031

A&M Productions
11684 Ventura Blvd Suite 449, Studio City CA 91604 (818) 760 3165

AB Production Company
305 Boyd, Los Angeles CA 90013 (213) 613 0339

ABBY Lou Entertaiment
1424 N Crescent Hgts Granvil # 78, Los Angeles CA 90046 (213) 650 0089

ABC Circle Films
9911 W Pico Blvd, Los Angeles CA 90035 (213) 557 6860

ABC Video Enterprises Inc.
2040 Ave of the Stars, Los Angeles CA 90067 (213) 557 6600

Academy Productions
10000 River Side Dr. Suite 18, Tolica Lake CA 91602 (818) 985 5988

Action Video Inc.
6616 Lexington Ave. Los Angeles CA 90038 (213) 461 3611

Adam Productions
961 Vernor Ave. Venice CA 90291 (213) 465 6428

Hal Adams
4601 White Oakpe, Encino CA 91316 (818) 987 1179

Adams&Adams Films
17233 Washington Dr. Granada Hills CA 91344 (818) 360 4556

Tony Adams
1888 Century Park E # 1616 LA CA 90067 (213) 553 6741

Gary Adelson
3970 Overland Ave. Culver City CA 90230 (213) 202 2000

Mery Adelson
3970 Overland Ave. Culver City CA 90230 (213) 202 2000

Allen Adler (Enterprices)
195 S Beverly Dr. Beverly Hills CA 90210 (213) 273 7163

ADM Productions
1347 Canvenga Blvd, Hollywood CA 90028 (213) 466 8336

Advance Productions
PO Box 50727, Palo Alto CA 94303 (415) 494 6835

Adventist Media Center
1100 Rancho Conejo Blvd, Newbury Park CA 91320 (213) 254 34 18

African Family Films
PO Box 1109 Venice CA 90291 (213) 392 9069

Aims Media
6901 Woodley Ave. Van Nuys CA 91406 (818) 785 4111

Airline Film TV Promotions
13246 Weidener St. Pacolma CA 91331 (818) 899 1151

Aladdin Productions
2400 Oxnard St. Woodland Hills CA 91367 (818) 843 6722

The Aldan Company
355 S Mansfield Ave. Los Angeles CA 90036 (213) 936 10 32

The Aldrich Company
556 S Norton Ave. LA CA 90020 (213) 462 6511

Alive Films
8271 Melrose Ave. LA CA 90046 (213) 851 1100

Jay Presson Allen (International Creative Management)
8899 Beverly Blvd, LA CA 90048 (213) 550 4000

Richard H Allen Films
1716 Lafayette Road, LA CA 90019 (213) 931 0974

Irwin Allen Productions
Columbia Plaza, Burbank CA 91505 (818) 954 3601

David Allen Productions
918 W Oak St. Burbank CA 91506 (818) 845 9270

Allen’Dor Productions
15036 Valley Vista Blvd. Sherman Oaks CA 91403 (818) 986 4622

Alliance Entertaiment Corporation
150 S El Camino Dr. #202, Beverly Hills CA 90212 (213) 556 2472

Alpha Cine Lab Inc.
1011 Cole Ave. LA CA 90038 (213) 462 6508

The Alpha Corporation
13063 Ventura Blvd. Studio City CA 91604 (818) 788 5750

Alta Marea Productions
3808 River Side Dr. Burbank CA 91505 (818) 842 2135

The Amazing Picture Production Company
1640 S La Ciena Blvd. LA CA 90035 (213) 271 6543

Pamblin Entertainment
100 Universal Plaza, Universal City CA 91608 (818) 777 4600

American Biograph Co.
9300 Wilshire Blvd. Beverly Hills CA 90212 (213) 274 5316

American Cinema Productions
6601 Romaine St. Hollywood CA 90038 (213) 465 2100

American Films Video Factory
4150 Glencoe Ave. Marina del Rey CA 90291 (213) 823 8622

American Trans-Continental Pictures
3701 Stocker St. LA CA 90008 (213) 296 6767

Amicus Productions
1012 N Sycamore Ave. LA CA 90038 (213) 874 3073

Robert Amram Films
8741 Shoreham Dr. LA CA 90069 (213) 657 3692

Ancapa Productions
7632 Lexington Ave. LA CA 90046 (213) 654 8326

Je Andary Theatrical Productions & Financing
7080 Hollywood Blvd # 114 LA CA 90028 (213) 466 3379

Howard Anderson Co.
1016 Cole Ave. LA CA 90038 (213) 463 2336

Ralph Andrews Productions
4000 Warner Blvd. Burbank CA 91505 (818) 954 4262

Angel Arts Desing Inc.
11729 Kling St. N Hollywood CA 91607 (818) 763 8023

Animagraphics
1007 W Olive Ave., Burbank CA 91506 (818) 845 7664

Animation Filmmakers
7000 Romaine St. LA CA 90038 (213) 851 5526

Animedia Productions
PO Box 7733, Burbank CA 91510 (818) 851 4747

Anson Productions Inc.
5555 Melrose Ave. LA CA 90038 (213 468 5910

Ray Anthony Enterprises
9288 Kinglet Dr. LA CA 90069 (213) 858 1980

Apogee Inc.
6842 Valjcan Ave. Van Nuys CA 91406 (818) 989 5757

Apollo Pictures Inc.
6071 Bristol Pkwy 2und Floor LA CA 90230 (213) 568 8282

Apple Productions Inc.
6240 Afton place, Hollywood CA 90028 (213) 462 0995

Appledown Films
2029 Century Park LA CA 90067 (213) 552 0577

Arcus productions International
15212 La Malola Dr. Sherman Oaks CA 9103 (213) 274 2891

Arkoff International Pictures
9000 Sunset Blvd. Suite 1100 LA CA 90069 (213) 278 7600

Armstrong Creative Services
11846 Ventura Blvd. Studio City 91604 (218) 506 7227

Artanis Productions
9601 Wilshire Blvd. Beverly Hills CA 90210 (213) 278 1103

Artichoke Productions
4114 Liden St. Dakland CA 94608 (415) 655 1283

Ashira Associates
400 N Orange Dr. LA CA 90036 (213) 551 0457

Chuck Ashman
10201 W Pica Blvd. LA CA 90035 (213) 203 1894

Aspect Ratio Inc.
1514 Cross Roads of the World LA CA 90067 (213) 467 2121

Aspen Productions
10100 Santa Monica Blvd. LA CA 90067 (213) 552 9977

Asseln Productions
8489 W 3rd St. LA CA 90048 (213) 653 6190

Associates & Toback
6532 Sunset Blvd. Hollywood CA 90028 (213) 464 2157

Astral Vision
8949 Sunset Blvd. # 201, Hollywood CA 90069 (213) 275 3088

Atlantic Releasing Corp.
8255 Sunset Blvd. LA CA 90046 (213) 650 2500

Atlantis Audio/Video
223 W Dyer Dr. Santa Ana CA 92707 (714) 662 1009

Atticus Corporation
8771 Wilshire Blvd. # 530, Beverly Hills CA 90210 (213) 274 5847

The Aubrey Company
110 E 9th St. LA CA 90079 (213) 622 7958

Audio/Video Craft
7710 Melrose Ave. LA CA 90046 (213) 655 3511

Audio-Vision Projects
110 Longfellow Road, Mill Valley CA 94941 (415) 388 0157

Aura Enterprises
7911 Willoughby Ave. LA CA 90046 (213) 656 9373

Aurora Films Inc.
6420 Wilshire Blvd. LA CA (213) 651 1601

Auror Productions
8642 Melrose Ave. LA CA (213) 854 5742

Bruce Austin Productions
6110 Santa Monica Blvd. LA CA 90038 (213) 462 4844

The Jon Avnet Company
505 N Robertsun Blvd. LA CA 90069 (213) 271 7408

Bandera Enterprises
Box 1107 Studio City CA 91604 0079 (818) 985 5050

Bob Banner Associates
8687 Melrose Ave. # 20 LA CA 90069 (213) 657 6800

BBZ Films Ltd.
321 Hampton Dr. Venice CA 90291 (213) 39 7793

Sudney Beckerman Productions: Warner Hollywood Studios
1041 N Formosa LA CA 90046 (213) 859 2928

Beechurst Film Productions
110 W 96th St. NY (212) 866 7204

Bentwood Television
225 W 44th NY (212) 757 1200

Van Bernard Productions
220 E 48th St. Rancho Mirage CA 92270 (619) 328 2550

Jay Bernstein Enterprises Columbia Pictures
TV Producers Blvd Suite 109, Burbank CA 91505 (818) 954 3791

Cal Bernstein Productions
672 S Lafayette Park Pl. LA CA 90057 (213) 381 3211

Best International Films
9200 Sunset Blvd. LA CA 90069 (213) 550 7311

Blanc Communications
9454 Wilshire Blvd. Beverly Hills CA 90212 (213) 278 2600

Seymour Borde & Associates
1800 N Highland Ave. # 600, Hollywood CA 90028 (213) 461 3936

Boyintong Film Productions
729 Heinz Ave. Berk Ind str # 15, Berkeley CA 94710 (415) 524 5677

Brighton Productions
1875 Centure Park E # 600 LA CA 90067 (213) 557 8700

The Billstein Company
9200 Sunset Blvd. LA CA 90069 (213) 275 6135

Brookfield Productions
11600 Washington Pl. LA CA 90066 (213) 390 9767

George Folsey Jr Universal Studios
100 Universal City Plaza, Universal City CA 91608 (818) 777 2883

Fonda Films
PO Box 491355 LA CA (213) 458 4554

David Foster Turman Foster Company
9336 W Washington Blvd. Culver City CA 90230 (213) 202 3523

Four Square Productions
126 Civic Center Dr. National City CA 92050 (619) 474 5566

Fox Broadcasting Co.
10201 West Pico Blvd. LA CA 90035 (213) 277 2211

Sonny Fox Productions
1969 Glencoeway LA CA (213) 850 1114

Fox Television Center
5746 Sunset Blvd. LA CA 90028 (213) 856 1000

Introvision
1011 N Fuller Ave. Hollywood CA 90046 (213) 851 9262

International Home Entertainment Inc.
650 N Bronson Ave. LA CA (213) 460 4545

Karsons-Higgins-Shaw Communications Inc.
729 Seward st. Hollywood CA 90038 (213) 461 3030

Edward Lewis
100 Universal Plaza, Universal City CA 91608 (818) 985 4321

Paramount Pictures Corporation
5555 Melrose Ave. LA CA 90038 (213) 468 5000

Paramount Television
5451 Marathon LA CA 90038 (213) 468 5000

Trans World Entertainment
6464 Sunset Blvd. Suite 1100, Hollywood CA 90028 (213) 461 0255

Trans American Video
1541 N Vine St. Hollywood CA 90028 (213) 466 2141

Trans American Entertainment Corporation
400 S Bverly Dr. Beverly Hills CA (213) 879 2005

Mel Brooks (Brooks Film)
PO Box 900 Beverly Hills CA 90213 (213) 203 1375

Mel Brooks Productions
10201 W Pico Blvd. LA CA 90064 (213) 277 2211

Buena Vista Television
500 South Buena Vista, Burbank CA 91521 (818) 840 1000

Burbank International Pictures Corporation
3412 W Olive ave. Burbank CA 91505 (213) 846 8441

Warren V Bush Productions
8489 W 3rd St. # 7 LA CA 90048 (213) 651 4440

Cannon Films inc.
640 S San Vicente Blvd. LA CA 90048 (213) 658 2100

Cannon Television
640 S San Vicente Blvd. LA CA 90048 (213) 658 2148

Capital Cities / ABC
2040 Ave. Of the Stars LA CA 90067 (213) 557 7777

Hollywood International Film Corporation of America
1044 Hill St. LA CA 90015 (213) 749 2067

New Empire Films
650 N Bronson Ave. LA CA 90004 (213) 461 8535

Orion Pictures universal Corporation
1875 Century Pictures Park E Suite 300 LA CA 90067 (213) 557 8700

Orion Television
11500 West Olympic Blvd. Suite 300 West LA CA 90064 (213) 312 4900

Oscar Pittmanfilms
4649 ½ Russel Ave. Hollywood CA 90027 (213) 665 5168

Phoenix Entertainment Group
310 N San Vicente Blvd. Suite 300 LA CA 90048 (213) 657 7502

Screen Gems / EMI
6255 W Sunset Blvd. Hollywood CA 90028 (213) 469 8371

Steven Spielberg Amblin Entertainment Universal Studios
100 Universal City Plaza, Universal City CA 91608 (818) 777 4600

Universal Television
100 Universal City Plaza, Universal City CA 91608 (818) 985 4321

Universal Pictures
(818) 777 1000

United Producers
347 S Ogaen Dr. LA CA 90036 (213) 931 1611

Family Films
14622 Lanark St. Van Nuys CA 91402 (818) 997 7500

ОБРАЗОВАНИЕ

Sherwood Oaks Experimental College Syd Field
1769 N. Sycamove # 3, La Ca 90028

ЛИТЕРАТУРНЫЕ АГЕНТСТВА

The Literary Bridge
PO Box 10593 Sedona, AZ 86339 (520) 282 2381

АВТОРСКОЕ ПРАВО

Writers Guild of America, West, Inc.
7000 West Third Street Los Angeles CA 90048
Dir. Dial tel. (213) 782 4540, fax: (213) 782 4803
Don I. Waldo
Registration Departament

СПОКОЙНОЙ НОЧИ И УДАЧИ! :)

ТиБэг 19.04.2008 16:55

Если бы вы появились на форуме месяца три назад. Я бы подумал, что американские продюссеры вас сюда заслали всвязи с забастовкой сценаристов. И вы готовите Русских сценаристов к великой миграции в америку. :yawn:

Веселый Разгильдяй 19.04.2008 17:23

Цитата:

Если бы вы появились на форуме месяца три назад. Я бы подумал, что американские продюссеры вас сюда заслали всвязи с забастовкой сценаристов. И вы готовите Русских сценаристов к великой миграции в америку. yawn.gif
гыгыгы :)
к сожалению (а может и к счастью) русские сценаристы на хрен никому не нужны в штатах. за 50 последних лет примеров реализовавшегося в юсэй русского скриптрайтера - нет.

думаю что по одной простой причине: мы ленивые русские с детства как следует не учим английский язык. зная язык пробиться в их ряды в общем-то не сложно - потому что (ЭТО МОЕ ГЛУБОКОЕ УБЕЖДЕНИЕ) по части придумывания историй русские кого угодно засунут за пояс.

кстати по поводу историй. найду время и начну писать тут про то КАК ПРИДУМАТЬ ХОРОШУЮ ИСТОРИЮ. грамотно и достаточно легко. последовательно и с наименьшими ошибками.
потому что:
сценарий может написать любой му#&#ак. а вот историю умеет придумать не каждый (с) :)

Кандализа 19.04.2008 17:33

Ух ты, сколько ссылок! Спасибо :)

Веселый Разгильдяй 19.04.2008 17:38

Цитата:

Сообщение от Кандализа@19.04.2008 - 17:33
Ух ты, сколько ссылок! Спасибо :)
не за что. и учтите - как только зайдет на одну ссылу...потом перекрестную... и понеслось
кстати для не читающих по английски. если у вас в компе не стоит "промт" а вам надо перевести кусок текста - залезайте например на мэйл.ру - там стоит корявый но переводчик писем. все поможет :)
а дядюшка гугл ваще одной кнопкой так же коряво переводит всю страницу сайта :)

дед 19.04.2008 17:40

Цитата:

сценарий может написать любой му#&#ак. а вот историю умеет придумать не каждый (с)
БРАВО!!! :rage:

Граф Д 19.04.2008 17:56

Веселый Разгильдяй
Спасибо за ссылки

Эгле 19.04.2008 18:03

Веселый*Разгильдяй Cпасибо за ссылки :yes: Кое-что было интересно почитать. И даже :horror: было кое-что новенькое :yes:

Веселый Разгильдяй 19.04.2008 18:18

Цитата:

Сообщение от дед@19.04.2008 - 17:40

БРАВО!!! :rage:

да не за что. :)
кстати по поводу моего обещания рассказать про то как делать истории.

начну как я с азов - как сам начинал когда то. для начала давайте разберемся - ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ДРАМАТИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ о которой твердят все сценаристы?

жил давным давно во франции такой умный дядя жорж польти и написал он аж в 1868 (!!!) году книжку "тридцать шесть драматических ситуаций".
в ней он предложил 36 сюжетов к которым сводятся известные пьесы (и сценарии ессесно). любые попытки дополнить этот классный список только подтвердили верность его исходной классификации основных (или бродячих) сюжетов. есть короткое перечисление. но книгу его достать трудно поэтому я вешаю подробный текст польти.

ВНИМАНИЕ! НИЖЕ - БОЛЬШОЙ ТЕКСТ-ЦИТАТА!
36 ситуаций по польти:

МОЛЬБА
Технически необходимые динамические элементы: Преследователь (Гонитель), Проситель, Сильный (или обладающий властью) чье решение сомнительно
А
(1) Беженцы, просящие Сильного помочь в борьбе с их врагами
(2) Просьба о помощи в выполнении религиозных обязанностей, которые были запрещены
(3) Просьба убежища для смерти
B.
(1) Гостеприимство, которое просит потерпевший кораблекрушение (бедствие)
(2) Просьба защиты от опозоренных близких
(3) Искупление: поиск прощения, лечения или спасения
(4) Передача тела, останков или реликвий для защиты
C.
(1) Мольба к Сильному за близкого
(2) Мольба к Родственнику от имени другого родственника
(3) Мольба к возлюбленному матери в ее защите

СПАСЕНИЕ
Элементы: Неудачник, Угроза, Спаситель
A.
(1) Приход спасителя к обреченному
B.
(1) Родитель, возвращенный на трон детьми
(2) Спасение друзьями или незнакомцами, в благодарность за услуги или гостеприимство

МЕСТЬ ПРЕСЛЕДУЮЩАЯ ПРЕСТУПЛЕНИЕ
Элементы: Мститель и Преступник
A.
(1) Месть за убитого родителя или предка
(2) Месть за убитого ребенка или потомка
(3) Месть за опозоренного ребенка
(4) Месть за убитую жену или мужа
(5) Месть за позор, или за опозоренную жену
(6) Месть за убитую возлюбленную
(7) Месть за убитого или раненного друга
(8) Месть за совращение сестры
B.
(1) Месть за намеренный ущерб имуществу или воровство
(2) Месть за воровство во время отсутствия
(3) Месть за попытку убийства
(4) Месть за ложное обвинение
(5) Месть за насилие
(6) Месть за отнятие собственности (регулярное и нет)
(7) Месть целому пол за обман одним
C.
(1) Профессиональное преследование преступников

МЕСТЬ РОДСТВЕНИКУ ЗА РОДСТВЕНИКА
Элементы: Мстящий родственник, виновный родственник, напоминание о жертве, родственник обоих
A.
(1) Месть матери за смерть отца
(2) Месть отцу за смерть матери
B.
(1) Месть сыну за смерть его брата
C.
(1) Месть мужу за смерть отца
D.
(1) Месть отцу за смерть мужа

БЕГСТВО (ЗАТРАВЛЕНЫЙ)
Элементы: Наказание и Беглец
A.
(1) Бегство от правосудия (преследование за бандитизм, по политическим соображениям, и т.д.)
B.
(1) преследование из-за преступлений любви
C.
(1) Герой, борющийся против власти
D.
(1) Псевдосумасшедший, борющийся против психиатра

БЕДСТВИЕ
Элементы: побежденная сила, победивший враг или посланник
A.
(1) Потерпевшие поражение
(2) Разрушенная родина
(3) Падение нравов (гуманности)
(4) Естественная катастрофа
B.
(1) Свергнутый монарх
C.
(1) Страдающие от неблагодарности
(2) Страдающие от несправедливого наказания или вражды
(3) Страдающие от произвола
D.
(1) Отказ возлюбленного или мужа
(2) Дети, потерянные родителями

ЖЕРТВА ЖЕСТОКОСТИ ИЛИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ (НЕУДАЧИ)
Элементы: Неудачник; Хозяин или Неудача
A.
(1) Невинный ставший жертвой интриги
B.
(1) Невинный ограбленный теми, кто должен был его защищать
C.
(1) Сильный в лишениях и презрении
(2) Фаворит или близкий оказавшийся забытым
D.
(1) Неудачник лишенный последней надежды

ВОССТАНИЕ
Элементы: Тиран и Заговорщик
A.
(1) Заговор одного индивидуума
(2) Заговор нескольких
B.
(1) Восстание одного индивидуума, который вовлекает других
(2) Восстание многих

СМЕЛОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ (ОТВАЖНАЯ ПОПЫТКА)
Элементы: Отважный Лидер, Цель, Противник
A.
(1) Приготовления к войне
B.
(1) Война
(2) Битва
C.
(1) Похищение (завоевание, получение) желаемого человека или объекта
(2) Возвращение желаемого объекта
D.
(1) Опасная экспедиция
(2) Приключение с целью получения возлюбленной

ПОХИЩЕНИЕ
Элементы: Похититель, Похищенный, Страж
A.
(1) Похищение женщины без ее согласия
B.
(1) Похищение женщины с ее согласия
C.
(1) Возвращение женщины без убийства похитителя
(2) То же самое, с убийством похитителя
D.
(1) Спасение пленного друга
(2) Ребенка
(3) Души захваченной по ошибке

ТАЙНА (ЗАГАДКА)
Элементы: Задающий загадку, Разгадывающий загадку и Загадка
A.
(1) Поиски Человека, кто должен быть найден под страхом смерти
B.
(1) Загадка, которая должна быть решена под страхом смерти
(2) То же самое, когда загадка предложена желаемой женщиной
C.
(1) Искушения, предлагаемые с целью выяснения имени
(2) Искушения, предлагаемые с целью выяснения пола
(3) Испытания с целью выяснения умственного развития

ДОСТИЖЕНИЕ
Элементы: Проситель и Противник, кто Отказывается, или Арбитр и несколько противостоящих групп
A.
(1) Усилия, для получения цели хитростью или силой
B.
(1) Усилия для получения цели посредством убеждения (красноречия)
C.
(1) Спор с арбитром

НЕНАВИСТЬ МЕЖДУ БЛИЗКИМИ
Элементы: Злой Родственник, ненавидимый родственник
A.
(1) Ненависть между братьями - брат, которого ненавидят несколько
(2) Взаимная ненависть
(3) Ненависть между родственниками по причине личной выгоды
B.
(1) Ненависть отца к сыну - сына к отцу
(2) Взаимная ненависть
(3) Ненависть дочери к отцу
C.
(1) Ненависть внука к деду
D.
(1) Ненависть к зятю/зятя
E.
(1) Ненависть к свекрови для невестки
F.
(1) Детоубийство

СОПЕРНИЧЕСТВО БЛИЗКИХ
Элементы: Привилегированный родственник, угнетаемый родственник, цель
A.
(1) Злонамеренное соперничество к брату
(2) Злонамеренное соперничество двух братьев
(3) Соперничество двух братьев, с прелюбодеянием со стороны одного
(4) Соперничество сестер
B.
(1) Соперничество отца и сына, из-за незамужней женщины
(2) Соперничество отца и сына, из-за замужней женщины
(3) Тоже самое, но цель уже является женой отца
(4) Соперничество матери и дочери
C.
(1) Соперничество кузенов
D.
(1) Соперничество друзей

ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ СОПРОВОЖДАЕМОЕ УБИЙСТВОМ
Элементы: два неверных супруга, обманутый муж или жена
A.
(1) Убийство мужа любовником или ради любовника
(2) Убийство доверчивого любовника
B.
(1) Убийство жены ради любовницы, или из-за личной выгоды

БЕЗУМИЕ
Элементы: Сумасшедший и Жертва
A.
(1) Родственники, убитые в безумии
(2) Возлюбленный убитый в безумии
(3) Убийство или причинение вреда человеку, к которому нет ненависти
B.
(1) Позор, навлеченный на себя посредством безумия
C.
(1) Потеря любящих, вызванная безумием
D.
(1) Безумие, вызванное страхом наследственного сумасшествия

ФАТАЛЬНАЯ НЕОСТОРОЖНОСТЬ
Элементы: Неосторожный, Жертва или Потерянный Объект
A.
(1) Неосторожность, послужившая причиной собственной неудачи
(2) Неосторожность, послужившая причиной собственного позора
B.
(1) Любопытство, послужившее причиной собственной неудачи
(2) Потеря любимого из-за любопытства
C.
(1) Любопытство, послужившее причиной смерти или неудачи других
(2) Неосторожность, послужившая причиной смерти родственника
(3) Неосторожность, послужившая причиной смерти возлюбленного
(4) Доверчивость, послужившая причиной смерти родственников

НЕВОЛЬНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ЛЮБВИ (КРОВОСМЕШЕНИЕ)
Элементы: Любящий, Возлюбленный, Разоблачитель
A.
(1) Открытие, что кто-то женился на матери
(2) Открытие, что кто-то имел сестру как возлюбленную
B.
(1) Открытие, что кто-то женился на сестре
(2) То же самое, когда преступление было спланировано третьим лицом
(3) Бессознательная связь с сестрой
C.
(1) Бессознательное изнасилование дочери
D.
(1) Прелюбодеяние, совершенное бессознательно (присутствие при)
НЕВОЛЬНОЕ УБИЙСТВО РОДСТВЕННИКА
Элементы: Убийца, Неузнанная Жертва
A.
(1) Бессознательное убийство дочери по приказу божества или оракула (присутствие при)
(2) Из-за политических нужд
(3) Из-за конкуренции в любви
(4) Из-за ненависти к возлюбленному неузнанной дочери
B.
(1) Бессознательное убийство сына
(2) Тот же самый случай, усиленный подстрекательством
C.
(1) Бессознательное убийство брата (присутствие при)
D.
(1) Убийство неузнанной Матери
E.
(1) Отец, убитый бессознательно, из-за подстрекательства
F.
(1) Дед, убитый бессознательно, из мести или из-за подстрекательства
G.
(1) Ненамеренное убийство возлюбленной (присутствие при)
(2) Отказ спасать неузнанного сына

ЖЕРТВА РАДИ ИДЕАЛА
Элементы: Герой, Идеал, Жертва
A.
(1) Жертва жизнью ради слова
(2) Жертва жизнью ради успеха других
(3) Жертва жизнью ради семейного долга
(4) Жертва жизнью ради веры
B.
(1) Жертва любовью и жизнью ради веры или дела
(2) Жертва любовью ради интересов государства
C.
(1) Жертва благосостоянием ради долга
D.
(1) Идеал 'Чести', пожертвованной Идеалу 'Веры'

ЖЕРТВА РАДИ БЛИЗКИХ
Элементы: Герой, Близкий, Жертва
A.
(1) Жизнь, пожертвованная за родственника или возлюбленного
(2) Жизнь, пожертвованная за счастье за родственника или возлюбленного
B.
(1) Амбиции, пожертвованные ради счастья родителя
(2) Амбиции, пожертвованные ради жизни родителя
C.
(1) Любовь, пожертвованная ради жизни родителя
(2) Ради счастья ребенка
(3) То же самое, но вызванное несправедливыми законами
D.
(1) Жизнь и честь, пожертвованные ради жизни родителя или возлюбленного
(2) Скромность, пожертвованная ради жизни родителя или возлюбленного

ЖЕРТВА ВСЕМ ИЗ-ЗА СТРАСТИ
Элементы: Любящий, Объект роковой страсти, Жертва
A.
(1) Обет целомудрия, нарушенный из-за страсти
(2) Уничтожение уважения к священнику
(3) Будущее уничтоженное страстью
(4) Власть уничтоженная страстью
(5) Уничтожение разума, здоровья и жизни
(6) Уничтожение благосостояния, жизни и чести
B.
(1) Искушения, уничтожающие чувство долга, благочестия, и т.д.
C.
(1) Уничтожение чести, благосостояния, и жизни половой распущенностью
(2) Тот же самый эффект из-за любого другого недостатка

ЖЕРТВА БЛИЗКИМ
Элементы: Герой; Возлюбленная Жертва; Причина Жертвы
A.
(1) Жертва дочерью в общественных интересах
(2) Жертва ею ради выполнения клятвы богу
(3) Жертва благотворителями или возлюбленными ради веры
B.
(1) Обязанность жертвы ребенком, неизвестным другим, по требованию
(2) Обязанность жертвы, при тех же самых обстоятельствах, отца или мужа
(3) Обязанность жертвы зятем ради общественного блага
(4) Обязанность бороться с шурином (зятем) ради общественного блага
(5) Обязанность бороться с другом

СОПЕРНИЧЕСТВО НЕРАВНЫХ
Элементы: Сильный соперник, слабый соперник, объект
A.
(1) Мужское соперничество; Смертного и Бессмертного
(2) Волшебника и обычного человека
(3) Завоевателя и побежденного
(4) Короля и дворянина
(5) Обладающего властью и выскочки
(6) Богатого и бедного
(7) Уважаемого и подозреваемого
(8) Соперничество двух почти равных
(9) Двух мужей одной женщины
B.
(1) Женская Конкуренция; Волшебницы и обычной женщины
(2) Победителя и заключенного
(3) Королевы и подданного
(4) Госпожи и слуги
(5) Соперничество с памятью или идеалом (о лучшей женщине)
C.
(1) Двойная Конкуренция (А любит B, который любит C, который любит D)

ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ
Элементы: Обманутый муж или жена; два изменника
A.
(1) Возлюбленная, преданная ради молодой женщины
(2) ради молодой жены
B.
(1) Измена жене: с рабом, который не любит
(2) из-за распущенности
(3) с женатой женщиной
(4) с целью двоеженства
(5) для молодой девушки, которая не любит
(6) Жена, которой завидует молодая девушка, влюбленная в ее мужа
(7) Проституция
C.
(1) злой муж, пожертвованный ради возлюбленного
(2) муж который верит что жена забыла соперника
(3) обычный муж, пожертвованный ради симпатичного возлюбленного
(4) хороший муж, преданный ради худшего соперника
(5) ради удивительного (гротескного) мужчины
(6) ради обычного мужчины, развращенной женой
(7) ради мужчины менее красивого, но полезного
D.
(1) Месть обманутого мужа
(2) Ревность, пожертвованная ради общего дела
(3) Муж, преследуемый отклоненным соперником

ПРЕСТУПЛЕНИЯ ЛЮБВИ
Элементы: Любящий, Возлюбленный
A.
(1) Мать, влюбленная в сына
(2) Дочь, влюбленная в отца
(3) Изнасилование дочери отцом
B.
(1) Женщина, влюбленная в пасынка
(2) Женщина и ее пасынок, влюбленные друг в друга
(3) Женщина, являющаяся возлюбленной отца и сына, и оба принимаю эту ситуацию
C.
(1) Мужчина становится любовником своей невестки
(2) Брат и сестра, влюбленные друг в друга
D.
(1) Мужчина, влюбленный в другого мужчину, который уступает
E.
(1) Женщина, влюбленная в животное

БЕСЧЕСТИЕ ЛЮБИМОГО СУЩЕСТВА
Элементы: Следователь, Виновный
A.
(1) Открытие позора матери
(2) Открытие позора отца
(3) Открытие позора дочери
B.
(1) Открытие позора в семье невесты
(2) Открытие что жена была изнасилована до брака или во время брака
(3) что жена прежде совершила ошибку
(4) Открытие, что жена прежде была проституткой
(5) Открытие, что возлюбленная, прежде проститутка, возвратилось к старой жизни
(6) Открытие, что возлюбленный - негодяй, или что возлюбленная - женщина дурного нрава
(7) То же самое относительно жены
C.
(1) Обязанность наказания сына, который оказался предателем страны
(2) Обязанность наказания сына, осужденного по закону созданному отцом
(3) Обязанность наказания матери, чтобы отомстить за отца

ПРЕПЯТСТВИЯ ЛЮБВИ
Элементы: Двое возлюбленных, Препятствие
A.
(1) Брак, невозможный из-за социального неравенства
(2) Брак, невозможный из-за финансового неравенства
B.
(1) Брак, сорванный врагами и случайными препятствиями
C.
(1) Брак, невозможный из-за помолвки молодой женщины с другим
D.
(1) Связь, которой препятствуют возражения родственников
E.
(1) Несовместимостью характеров возлюбленных

ЛЮБОВЬ К ВРАГУ
Элементы: Любимый враг, Любящий, Ненавидящий
A.
(1) Любящий, которого ненавидит родственник его возлюбленного
(2) Любящий, преследуемый братьями его возлюбленной
(3) Любящий, которого ненавидит семья его возлюбленного
(4) Возлюбленный - враг компании женщины, которая его любит
B.
(1) Возлюбленный - убийца родственника женщины, которая его любит

АМБИЦИИ (ЧЕСТОЛЮБИЕ)
Элементы: честолюбивый человек, желаемая вещь, противник
A.
(1) Амбиции, замеченные и предотвращенные родственником, или человеком с соответствующими полномочиями
B.
(1) Мятежные амбиции
C.
(1) Амбиции и жадность приводящие к последовательным преступлениям

БОРЬБА С БОГОМ
Элементы: Смертный, Бессмертный
A.
(1) Борьба с божеством
(2) Борьба со сторонниками божества
B.
(1) Противоречие с Божеством
(2) Наказание за презрение к богу
(3) Наказание за гордость перед богом

ОШИБОЧНАЯ РЕВНОСТЬ
Элементы: Ревнивец, Предмет ревности, Предполагаемый Сообщник; Причина или Автор Ошибки
A.
(1) Ошибка происходит из-за мании ревнивца
(2) Ошибочная ревность, порожденная стечением обстоятельств
(3) Ошибочная ревность к платонической любви
(4) Необоснованная ревность, порожденная слухами
B.
(1) Ревность, предложенная предателем, из-за ненависти или личных интересов
C.
(1) Взаимная ревность, предложенная мужу и жене соперником

СУДЕБНАЯ ОШИБКА
Элементы: Ошибка, Жертва Ошибки; Причина или Автор Ошибки; Виновный
A.
(1) Ложные подозрения, там где необходима вера
(2) Ложные подозрения возлюбленной
(3) Ложные подозрения, порожденные неправильным истолкованием отношения любящего
B.
(1) Ложные подозрения, взятые на себя, чтобы спасти друга
(2) они падают на невиновного
(3) То же самое, но невиновный имел преступные намерения, или считает себя виновным
(4) Свидетель преступления, в интересах близкого, позволяет обвинению пасть на невиновного
C.
(1) Обвинению позволяют пасть на врага
(2) Ошибка вызвана врагом
D.
(1) Ложное подозрение, брошенное Преступником на одного из его Врагов
(2) Брошено Преступником на вторую жертву, против которой и составлен заговор

РАСКАЯНИЕ (УГРЫЗЕНИЯ СОВЕСТИ)
Элементы: Преступник; Жертва или Преступление, Следователь
A.
(1) Раскаяние в неизвестном преступлении
(2) Раскаяние в отцеубийстве
(3) Раскаяние в убийстве
B.
(1) Раскаяние в ошибке любви
(2) Раскаяние в прелюбодеянии

НАЙДЕННЫЙ
Элементы: Ищущий; найденный
A.
(1) Украденный ребенок
B.
(1) Несправедливое заключение
C.
(1) Детские поиски, чтобы найти отца


ПОТЕРЯ БЛИЗКИХ
Элементы: Убитый близкий, близкий свидетель, убийца
A.
(1) Наблюдение убийства близких с невозможностью это предотвратить
(2) Намеренное открытие профессиональной тайны
B.
(1) Предсказание (предугадывание) смерти близкого
C.
(1) Изучение смерти близкого и впадение в отчаяние

уфффф! вроде ничего не забыл.
итак теперь по делу. ситуации которые описывает польти могут быть:
- толчком к придумыванию истории/ситуации/сюжете
- проверкой уже вчерне придуманной тобой истории/ситуации/сюжете
- созданием параллельной истории в уже придуманной тобой истории/ситуации/сюжете
и так далее.

но блин вот вопрос: а КАК ЖЕ ПРИДУМАТЬ ЭТУ САМУЮ ИСТОРИЮ??? С ЧЕГО НАЧАТЬ-ТО??? ЖДАТЬ ПОКА МУЗА НАКОНЕЦ СВАЛИТСЯ НА ТЕМЕЧКО??? :doubt:
попробуем разобраться на практике.

конец тизера :)
продолжение следует :)


чуть не забыл! вот еще одна очень важная книга проппа:
http://fanlib.ru/BookInfo.aspx?Id=6725ab8a...f0-d20bcc950d6c

всем спасибо.

Пишульц 19.04.2008 19:43

Цитата:

кстати по поводу историй. найду время и начну писать тут про то КАК ПРИДУМАТЬ ХОРОШУЮ ИСТОРИЮ. грамотно и достаточно легко. последовательно и с наименьшими ошибками.
Надеюсь, это будет лишь первая часть трилогии. Предлагаю название второй части:
"Как Я придумал хорошую историю".
И третьей:
"Как Я реализовал сценарий на основе хорошей истории".

За ссылки большое спасибо. Вещь.

Таис 19.04.2008 20:02

Спасибо!

Веселый Разгильдяй 19.04.2008 21:21

ДЛЯ Г-НА ПИШУЛЬЦА СПЕШЛ

[quote]Надеюсь, это будет лишь первая часть трилогии. Предлагаю название второй части: "Как Я придумал хорошую историю". И третьей: "Как Я реализовал сценарий на основе хорошей истории".
За ссылки большое спасибо. Вещь. [quote]

читайте на здоровье. они действительно хорошие.

теперь по поводу выделенного вами в вашем посте "Я".
хочу сразу прояснить ситуацию.
несколько дней я зашел на этот сайт в общем-то достаточно случайно. искал по работе кое что и натолкнулся на ветку "про трехактный сценарий". почитал из любопытства. увидел много явных ошибок и во многом элементарное отсутствие знания азов профессии и простых правил.

ну и влез в дискашн. причем в основном то цитировал не себя а мнения уважаемых профи. но в ответ на свои размышления (а не тупое навязывание личного мнения) столкнулся с...как бы помягче сказать... чтобы Строгие Взрослые Админы снова меня не послали читать Великие И Ужасные Правила Для Наглых Новичков...скажем так - с наивными детскими уколами. дети обиделись на правду. на то что кто то до них уже нечто придумал. а они этого не знают. и знать не хотят. чисто конкретно из упрямства :)

так вот. эту тему придумал и создал я. именно я трачу свое время (с удовольствием, кстати) для того чтобы рассказать другим про то что я уже сам знаю. про то через что я уже прошел. про шишки которые набил. чтобы - может быть - кому то помочь. и чтобы у других шишек было поменьше.
я НИКОГО ТУТ НЕ СОБИРАЮСЬ УЧИТЬ А ТЕМ БОЛЕЕ ПОУЧАТЬ - хотя бы потому что любое обучение стоит денег :)

поверьте на слово г-н Пишульц: самооценка у меня весьма высокая. и к себе я отношусь с большим уважением. потому что для того чтобы уважать других надо сначала научиться уважать себя. было бы за что :) но в отличие от других достаточно редко употребляю императивное я.

к чему я это все пишу?

а вот к чему. я не админ. и никого не собираюсь тотально банить в своей теме. но если кто то будет тут меня тупо подъ#&#ть абсолютно вне контекста диалога или попросту хамить - этого человека:
- я отправляю в глухой игнор
- ноут у меня будет автоматически убивать ВСЕ мессаги от этого человека
- я напишу ему откровенно и с блестящим использованием русской ненормативной лексики. но напишу в личку. чтобы у Админов и читающих барышень ушки в рольмопс не свернулись.

у вас ведь несомненно есть чувство на букву "ю"? вы ведь понимаете о чем я правда? :yes:

Таис 19.04.2008 22:29

Цитата:

а вот историю умеет придумать не каждый
Я не придумываю. Я представляю героев, описываю их. Ставлю в трудную ситуацию. И они начинают действовать: убегать, догонять, общаться, страдать, возмущаться, острить, тупить, смеяться, болеть, любить, ненавидеть, бороться, сдаваться, блуждать, терпеть... Только и успевай записывать.

Афиген 19.04.2008 22:35

Цитата:

если кто то будет тут меня тупо подъ#&#ть абсолютно вне контекста диалога или попросту хамить
Разгильдяй, вы же веселый, вроде... Пишульц просто пошутил.

Веселый Разгильдяй 19.04.2008 22:47

Цитата:

Сообщение от Эля@19.04.2008 - 22:29

Я не придумываю. Я представляю героев, описываю их. Ставлю в трудную ситуацию. И они начинают действовать: убегать, догонять, общаться, страдать, возмущаться, острить, тупить, смеяться, болеть, любить, ненавидеть, бороться, сдаваться, блуждать, терпеть... Только и успевай записывать.

а еще они свои реплики сами вам на ушко шепчут. шучу. :)
давайте не будем тут заниматься социолингвистикой и семантикой.
важнее другое: как же сделать историю ИНТЕРЕСНОЙ. и вообще - как ее родить? чтобы к тому же она была:
- оригинальной
- обращенной к чувствам зрителя
- кассовой, в конце концов
и так далее
попробуем именно об этом и порассуждать. в диалоге.
согласны?

Веселый Разгильдяй 19.04.2008 23:11

Цитата:

Сообщение от Афиген@19.04.2008 - 22:35
Разгильдяй, вы же веселый, вроде... Пишульц просто пошутил.
агась я веселый. и не злопамятный. просто я злой и память у меня хорошая. :)

Таис 19.04.2008 23:37

Цитата:

согласны?
Давайте. :yes:

Колми Комрад 19.04.2008 23:46

2 Веселый Разгильдяй

Во-первых, грациас - много интересных, и уверен, полезных ссылок. Может не сейчас, но позже эта информация пригодится многим из нас.

Во-вторых ... да нет никаких "вторых" Просто, искренне рад, что вы появились на этом сайте :) Когда человек приходит чтобы "делисья информацией" а не "учить" (есть, разница - думаю понятно), это здороово. Говорит о вполне определенной профессиональной зрелости, и увлеченности своим делом.

З,Ы. ИМХО, не стоит никому объяснять: "что будет, если ...". Это ваша ветка, хозяин тут - вы. Игнорьте сразу, без предупреждения. Кто-то сказал: "Отношения начинают портиться, когда их начинают выяснять". И был прав. Веток с трешом тут хвататет. Пусть будет еще одна - просто полезная.

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 00:00

Цитата:

Сообщение от Колми Комрад@19.04.2008 - 23:46
2 Веселый Разгильдяй

Во-первых, грациас - много интересных, и уверен, полезных ссылок. Может не сейчас, но позже эта информация пригодится многим из нас.

во-первых спасибо за спасибо.
во-вторых - он постарается :)
в третьих: ИГРА НЕ ДОЛЖНА ИДТИ В ОДНИ ВОРОТА. мне очень интересны ваши мнения советы и подсказки - по теме и по делу.
тогда мы точно будем продвигаться дальше.

и еще. чуть не забыл.

ВНИМАНИЕ!!! ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ!!! АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО!!! С ДОСТАВКОЙ НА ВАШ КОМП!!! :)

у меня есть файл со слегка корявым и не отредактированным переводом (практически полуподстрочник) знаменитой книги сида филда "сценарий" 79 года (новая редакция автора) . отредактировать текст все руки не доходили. но насколько я знаю - на русском его достать весьма трудно.

это книга про ту самую аццкую парадигму :) . книгу которую тут на сайте практически никто не читал но почему то без конца на филда и его трехактную парадигму ссылаются :) :) :)

ИТАК: КТО ХОЧЕТ ЧИТАТЬ - ПИШИТЕ СВОИ МЫЛЫ. ОТПРАВЛЮ. ЛЕГКО. :)

Эндрюс 20.04.2008 01:19

Цитата:

причем в основном то цитировал не себя а мнения уважаемых профи.
Весёлый Разгильдяй.
Дело в том ещё (!), что цитируемые вами авторитеты лично мне (например) не авторитеты. Для меня нет авторитетов, вот в чём штука. Более того, авторитетов нет вообще. Как так? А вот так и каждый хозяин своей судьбы. И лично я узнал\написал всё, что я знаю\написал, не прочитав не еди-ной книги. Только люди разные и.. каждый хозяин своей судьбы. А на Пишульца вы зря обижаетесь, он настоящий, в отличие от многих. :yes:
Знаете ведь, что это есмь "настоящий".

Ссылок очень много и они без сомнения многим пригодятся. Гранде кольёне!

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 03:54

Цитата:

Сообщение от Эндрюс@20.04.2008 - 01:19
Весёлый Разгильдяй.
Дело в том ещё (!), что цитируемые вами авторитеты лично мне (например) не авторитеты. Для меня нет авторитетов, вот в чём штука. Более того, авторитетов нет вообще. Как так? А вот так и каждый хозяин своей судьбы. И лично я узнал\написал всё, что я знаю\написал, не прочитав не еди-ной книги. Только люди разные и.. каждый хозяин своей судьбы. А на Пишульца вы зря обижаетесь, он настоящий, в отличие от многих. :yes:
Знаете ведь, что это есмь "настоящий".

Ссылок очень много и они без сомнения многим пригодятся. Гранде кольёне!

дорогой эндрюс! вы читали про то что я писал выше про эту ветку и мои правила на ней?
вы что - действительно думаете что меня интересует то что для вас нет авторитетов? нет - и на здоровье. это ваше личное большое человеческое горе. как и то что вы не прочитали ни единой книги.

вежливо прошу вас: пишите или спрашивайте тут исключительно по теме. по делу. эмоции и разбирательства - плиз не тут. спасибо
а ваши две серии я прочитал.

Эндрюс 20.04.2008 05:06

Цитата:

дорогой эндрюс! вы читали про то что я писал выше про эту ветку и мои правила на ней?
вы что - действительно думаете что меня интересует то что для вас нет авторитетов?
Я думаю, что препода должно интересовать мнение каждого. Если он не типа препод, конечно же.

Цитата:

это ваше личное большое человеческое горе. как и то что вы не прочитали ни единой книги.
Это моя большая личная человеческая радость. Потому что книги не отнимали у меня время на работу над сценариями. Просто мне дано быть сценаристом & режиссёром, это не самохваление (хоть и смахивает), это констатация. :yes:

Цитата:

вежливо прошу вас: пишите или спрашивайте тут исключительно по теме. по делу.
Та нема <s>баз</s> разговору!
Вежливо спрашиваю.
Весёлый Разгильдяй,
скажите - в чём, на ваш взгляд, секрет "Криминального чтива"? Почему на эти три истории подсажено 70% Мира? В чём секрет этого фильма\сценария: в разрезанных новеллах, в актёрах, в режиссёре, в простоте - понятной широкой публике, в музыке.. В чём, мне это интересно честно! :yes:
Поясните с любых позиций - с научных или своих - я пойму! В чём маленькие хитрости этого культа?

Цитата:

а ваши две серии я прочитал.
Кольёнэ морта! :yes:
Подходит под структуру Филда или Науге?

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 07:28

ох не спится. и не работается. не читается и не играется. поэтому продолжу свои рассказки.

необходимая преамбула. то что я буду писать ниже - смесь из личного опыта, рекомендаций профи и где-то прочитанного и услышанного.

итак вернемся к штуке которая называется история для игрового кино. она же story. она же то что так трудно придумать. как же ее наваять с нуля?
небольшое отступление.
как правило в разных учебниках пособиях на семинарах во вгике на курсах и прочем учат писать сценарии. характеры диалоги конструкция акты поворотные события и т.п. как у филда. либо улучшать уже написанное - как у сегер. но вот как научить человека УМЕНИЮ ПРИДУМЫВАТЬ? вроде как невозможно. но это только на первый взгляд. мне кажется - можно.
но! я не открою вам секрета создания гениальной истории. а всего лишь крепкой профессиональной и по возможности интересной. причем - не зацикливаясь на каком-то жанре. предупреждаю заранее: это не метод для артхауса или хард порно. :)

причем сейчас я хочу поговорить ИМЕННО об ИСТОРИИ (не о сценарии) полного метра. какого приличного гения-сценариста интересуют истории для сериалов? а тем более заказных? это типо шутка :) . но есть несколько вещей которые ты должен знать и уметь когда придумываешь историю для кино. причем очень важно: эта история - полный метр или сериал? поясню почему: далеко не каждый полный метр переделывается в сериал. когда к середине 90-х большое кино в россии умерло то многие сценаристы кинулись переделывать и продавать свои старые сценарии пм в сериалы. но не тут то было - на много серий часто попросту не хватало СОДЕРЖАНИЯ. про сериалы поговорим потом - если понадобится.

содержание! отличное слово. ключевое. это не тема. это не идея. не идеология. это даже не голый сюжет. это - мясо вашей истории. откровение. крик души. мессидж urbi et orbi. причем именно классное оригинальное содержание и является как правило основой талантливой истории.

ВОПРОС ВСЕМ: каково содержание "кто-то пролетел над гнездом кукушки" формана? отвечайте смело (НО МАКСИМАЛЬНО КРАТКО) - это поможет нам разобраться с очень важным термином "содержание".

а где же взять его - содержание?
все достаточно просто. надо придумать историю. и вот круг замкнулся.

ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ (далее - ПС): создайте файл. назовите его "всякая всячина" или "хрень" или "гениальные мысли". и регулярно и методично записывайте туда самые глупые и безумные наброски сюжетов, обрывки мыслей по поводу какой-то будущей истории, какие то реальные случаи, дикие слухи, рассказы сумасшедшей соседки-алкоголички и так далее. все туда! хорошему хозяину все сгодится - рано или поздно вы к чему то записанному вернетесь. проверено.

но человек так устроен что для того чтобы начать что то придумывать ему всегда нужен некий толчок. иногда ты его даже не замечаешь. у всех это бывает по разному. одному надо как следует поддать. другому - косноязычно рассказать будущую историю любимой девушке. третьему - запереться голым в темной кладовке. всем писателям знакомо ощущение пустоты когда мыслей нет. а нужны.

что же тогда делать?
искать.
везде и всюду. как хорошо натасканный пойнтер.
потому что как правило именно повседневная жизнь и ее коллизии и дают толчок нашим творческим мыслям. такое жизнь придумывает - что мама не горюй. сценаристы бразильских сериалов отдыхают. вы ведь пишете для зрителя? так? вот и ищите то что должно быть по идее интересно - вашему будущему зрителю.

ПС:
- открой интернет и почитай всякую хрень в желтой и не только прессе. и тут же копируй что-то тебя задевшее в тот самый файл "я - гений".
- посмотри/пересмотри хорошее сюжетное кино.
- перечитай внимательно 36 бродячих сюжетов. и еще раз. и еще.
- перечитай что-то из любимых писателей.
- послушай любимую музыку.
- почитай биографии великих людей. в их жизни много интересного случалось ч. слово - вспомните сухово-кобылина. или мать терезу. или ленина. :)
- почитай чужие хорошие сценарии по которым уже поставлены фильмы.
- почитай мифы народов мира – уж там-то историй…
- как следует трахнись в конце концов - это освобождает и раскрепощает либидо. а либидо заставляет нас фантазировать со страшной силой. отсюда - уже ровно полшага до придумывания истории :)
и так далее.

подобных методов - не счесть. если у кого-то есть свой или что-то придумаете еще - ОБЯЗАТЕЛЬНО поделитесь с нами.

информация! именно она нам нужна! потому что физиологически вашему мозгу всегда нужна ИНФОРМАЦИЯ чтобы он проснулся и выдал на гора суперстори. :) его только нужно слегка подтолкнуть. катализатором.
и учтите что это все - чистой воды ТРЕНИНГ. вон - потные чуваки штангу каждый день тягают а потом - мировой рекорд. без труда не вытащишь и так далее. вот так же и вы. сделайте для себя ПРАВИЛОМ хотя бы пару раз в неделю отвлекаться от всего на свете и придумывать историю. любую. пусть плохую. пусть вы ее не закончите. пусть она будет еще сырой и короткой - на пол страницы - но ПРИДУМЫВАЙТЕ. и все это - в заначку.

а если ничего не идет в голову - ПОПРОСТУ УКРАДИТЕ СВОЮ ИСТОРИЮ. да да: украдите! только потом ее гениально переделайте - чтобы даже мама автора ее не узнала а не то что сам автор:) шекспир крал. лопе де вега крал. дедушка крылов воровал вообще беззастенчиво. данте заимствовал. даже михалков у хамдамова спер "в горах мое сердце". а вы что - рыжий? хуже других? крадите с легким сердцем. только ПРИДУМАЙТЕ потом украденному новое СОДЕРЖАНИЕ. и дело в шляпе.

по поводу содержания (что же это за зверь) поболтаем потом - отдельно и с примерами.

итак - начали придумывать. пусть у вас сначала будет 1 корявая фраза. или 2. или 3. пусть сначала будет только лихая завязка которую вы нагло стянули с сайта Fark.Ru (кстати вот уж там историй...только расхватывай как горячие пирожки!). уже это отлично. потом как правило сам собой как то придумывается финал. а уж со злосчастной серединой где все - даже профи - сначала пробуксовывают - разберемся потом. пусть у вас появится герой. героиня. необычная фактура. скандальный материал. необычная или обычная деталь которая будет все время играть в сюжете. главное - ввязаться в драку - а там посмотрим.

причем НИКОГДА СЕБЯ НЕ ОСТАНАВЛИВАЙТЕ. фантазируйте во всю ивановскую. И НИКОГДА СЕБЯ НИ В ЧЕМ НЕ ОГРАНИЧИВАЙТЕ - Боже упаси! внутреннего редактора - нах! не задавайтесь стандартными вопросами:
- да кто это купит?
- это можно повесить на сайте только под псевдонимом.
- это для американского блокбастера - слишком уж это дорого.
- это слишком просто и примитивно.
- я сошел/сошла с ума - ведь это бред!
- меня занесло куда то не туда.
- кажется это уже где-то было... но вот где?
- это не понравится моей подружке/другу сценаристу. точно не понравится. поссоримся.
и так далее.

чем более дикая (как вам на первых порах покажется) и бредовая будет сначала ваша история - тем лучше! лишнее вы потом отбросите. или вам помогут отбросить. так бывает всегда.
и еще: старайтесь чтобы ваша история ПОСТАРАЛАСЬ ПОКОЛЕБАТЬ какие-нибудь незыблемые каноны. правила человечества – не меньше. устоявшиеся традиции. шокируйте всех и вся – но не с помощью двадцати расчлененок или бесконечного мата в диалогах:) берите пример с набокова с его «лолитой». или с "кода да винчи" при всем его жутком треше.

ПС: если история у вас более ли менее сложилась - тут же расскажите ее ребенку. проверьте на нем свою историю. своему или чужому. лучше если ему будет лет 10-12. хороший метод: все что он не поймет по определению в вашей истории - вы ему и не расскажете. это наверняка потом и вам не будет нужно. НО ПЕРЕД ФИНАЛОМ сделайте многозначительную паузу. если детка скажет "я пойду а то мне уроки еще делать?" - дело плохо. а вот если он искренне заорет "клево! а что дальше?" - считайте что история у вас в кармане. попробуйте. проверено :)

хорошо. предвижу вопрос. это все смахивает на теорию. а на практике то как?
все у всех по-разному. но есть еще несколько небольших практических секретов которыми я с вами поделюсь. вот некоторые из них. когда придумываешь историю - постоянно задавайтесь примерно такими важными вопросами:
- а что если?.. (а что если я сделаю главным героем путина? а что если сначала моя героиня поступит в консу а потом вдруг оглохнет? а что если я все действие законопачу в огромную пещеру и там будет говорящая летучая но добрая мышь-мутант-предсказатель? а что если эта история будет про двух друзей – бывших космонавтов а теперь монахов? и так далее.)
- где и какой в моей истории есть/будет главный перевертыш/дико неожиданное поворотное событие?
- кто мой будущий зритель? для кого я рассказываю эту историю?
- а может быть начать мою историю с конца? или с середины? а потом финал и потом уже завязка?
- а может быть рассказать историю от лица ребенка/старика/слепого/нищего/трансвестита и так далее?
- а может моя история будет вообще без стрельбы/без секса/без дневного времени суток/почти без диалогов и так далее?

как правило эти вопросы ОЧЕНЬ помогают придумыванию. предлагайте и делитесь своими подобными вопросами коллеги.

теперь - немного общей практики. давайте-ка попробуем вместе прямо здесь и сейчас придумать крепкую историю для кино. чтобы не бегать далеко - сделаем так. сейчас я закончу. а вот в следующий раз я быстро покопаюсь в интернете и наобум выдерну оттуда заголовок какой-нибудь статьи или новости или кусочек настоящей истории или какой-то документальный случай. повешу тут. и мы все вместе общими усилиями из него сколотим ИСТОРИЮ - прямо на глазах.
договорились? кто за?

удачи. CU

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 07:33

ДЛЯ ЭНДРЮСА: "в чём, на ваш взгляд, секрет "Криминального чтива"?

не знаю.
по моему личному мнению тарантино - отменный придумщик историй и очень сильный сценарист. но также - режиссер весьма средней руки.
вот отличная статья - лучшее что я читал по русски про чтиво.

ЦИТАТА:
Сергей ПОЛОТОВСКИЙ
1994 «КРИМИНАЛЬНОЕ ЧТИВО»
http://www.sovetnik.ru/konkurs/places/arth...?id=4&type=view

Одним из самых громких фильмов 1990-х, оказавших большое влияние на кинопроцесс, стало «Бульварное чтиво» или «Криминальное чтиво» Квентина Тарантино. Картина, которая осуществила прорыв как в самом кинопроцессе, так и в зрительских вкусах, изменила представления о допустимой степени терпимости к происходящему на экране, была отмечена несколькими призами. Это – и «Золотая Пальмовая Ветвь» в Каннах (о которой речь пойдет позже), и премия Оскар. Однако «Оскар» был присужден только за сценарий, поскольку в этот год триумфально победил основной конкурент фильма Тарантино – «Форрест Гамп» (Forrest Gump, 1994) Роберта Земекиса. В этом «Криминальное чтиво» повторил феномен «Гражданина Кейна» Орсона Уэллса – картины, часто признаваемой лучшим фильмом всех времен и народов, однако, награжденной Американской Киноакадемией лишь по неглавной категории.
Фильм «Криминальное чтиво» оказался тем редким произведением искусства, которое, благодаря своей многуровневости, завоевало поклонников по обе стороны культурных баррикад, снискав успех и у массового зрителя, и у элиты. Большая часть споров шла не о самом феномене, который таковым признавлся и осознавался, а о масштабах явления (и способах его преодоления или поглощения, в частности, в контексте российской киноситуации).

Напомню вкратце сюжет.
Фильм состоит из трех новелл и «рамки», соединяющей сюжетные пути героев тёмного мира – гангстеров Лос-Анжелеса.
В прологе два гангстера (Винсент и Джулз) отправляются на дело: им необходимо отнять у мелких жуликов чемодан с таинственным светящимся содержимым («Эликсир»), который те украли у их Босса.

В первой новелле Босс – буквально излучающий страх главарь преступного мира Марселлус Уоллес – уезжает из города и просит своего подручного, относительно молодого бандита Винсента Вегу, недавно вернувшегося из Европы, сопроводить куда-нибудь вечером очаровательную Миссис Мию Уоллес (Ума Турман). Этот традиционный тест на верность Винсент выдерживает, пройдя через различные «испытания»: устояв перед соблазнением, выполнив требования танцевального конкурса, добыв «Эликсир» (или «Грааль») и спася «принцессу» от наркотического отравления.

Во второй новелле боксёр Буч, обещавший сдать бой, вместо этого убивает нокаутом соперника на ринге и вместе с подружкой спасается бегством из города. Впопыхах подружка забывает захватить из дома Золотые Часы Буча – семейную реликвию (разновидность «Грааля»), и Буч отправляется за ними домой, где в засаде его ждёт Винсент. Пути героев, уже успевших встретиться в прологе и расстаться врагами, пересекаются, и на этот раз Винсент проваливает жизненный экзамен: Буч убивает его, а на обратном пути сталкивается с Марселлусом Уоллесом. Пережив немало злоключений – пленение и угрозы жизни и достоинству – Буч с честью преодолевает все препятствия, спасает жизнь и себе и своему злейшему врагу (Уоллесу), таким образом, заслуживая от него некое прощение.
В третьей новелле, действие которой хронологически предваряет первые две, Джулз и Винсент, выполнив задание, вынуждены решить ещё одну проблему: Винсент прямо в машине на ходу убивает одного из мелких жуликов, с которыми зрители уже познакомились в прологе. И теперь гангстерской паре предстоит избавиться от следов убийства в машине, в чём им помогают Джимми – приятель Джулза и хозяин дома, куда они приехали первым делом, но куда вскоре должна вернуться с ночной смены жена Джимми и Мистер Вулф – «чистильщик». Третья новелла завершается эпилогом, вливающимся в пролог картины.
В своей книге «Путешествие Писателя» Кристофер Воглер разобрал сюжет «БЧ» как классическое «героическое путешествие» с той лишь поправкой, что главных героев несколько, а нарратив нелинеен.

При всей кажущейся неординарности, изломанности сюжета и, с точки зрения обывателя (т.е. массового зрителя), запредельности моральных его постулатов, фильм этот экземплифицирует умелое использование как античных и корневых мифов, встречающихся в сказках разных народов мира, так и мифов нового и новейшего времён.

Если рассматривать большинство голливудских фильмов как «трёхактные» композиции (30, 60 и 30 страниц сценария), то мы увидим, что традиционно кризисная ситуация возникает в конце «второго акта». Тарантино, как будто смеясь над нетерпеливостью зрителя, в первых же кадрах фильма вместо экспозиции предлагает ему кризис и одновременно «второй акт» одной из историй, вынеся «первый акт» в конец фильма и тем самым перемешав между собой традиционные стадии драматургии – экспозицию, кульминацию и развязку. Благодаря особой структуре этого субстанционально трёхчастного фильма напряжение поддерживается до конца (начала). Метафорой такой архитектоники фильма мог бы стать образ дракона, пожирающего свой хвост; круг истории замыкается, обращаясь моделью вечного двигателя – лентой Мёбиуса шириной 35 мм.
Фильм насыщен цитатами и пародийными аллюзиями. Сами истории просты и банальны. Сюжетные схемы и ходы не оригинальны. В некоторых случаях цитируется раскадровка (например, сцена смертельного противостояния в кафе, когда пистолеты героев направлены друг на друга является во-первых автопародией на аналогичную коллизию в дебютном фильме Тарантино «Бешеные псы» (Reservoir Dogs, 1992), а во-вторых на многие гонкогские и голливудские картины Джона Ву, заплетающийся бег раненого Буча есть слепок со знаменитого финала «На последнем дыхании» (A bout de souffle, 1959) Жана-Люка Годара). Самый воздух фильма – краденый. С этим связаны один из мотив фильма и одна из его характеристик: атемпоральность. Снятый в 1994-м году, фильм не может быть отнесен ни к какому времени, он вызывающе анахронистичен. Во второй новелле Буча исполняет актер Брюс Уиллис, которому к этому моменту исполнилось 39 лет, и который не выглядит моложе. Во «флешбеке» Буч – маленький мальчик лет восьми, которому привозит Золотые Часы фронтовой товарищ его отца, погибшего во Вьетнаме. Учитывая то, что оба офицера провели в плену несколько лет, эта встреча не могла состояться раньше начала 1970-х, следовательно, основное действие фильма проиходит не в 1994-м, а в начале XXI-го века. При этом весь музыкальный материал кинокартины, превращенный продюсерами в саундтрек-бестселлер, строится на стилистике 1970-х годов, и ничто не указывает на футуристический характер фильма. Он вне времени. Цитаты и аллюзии помещают картину в универсум и временной континуум американского, и шире – мирового кинематографа.

Что касается частых цитат, то в настоящем контексте важно, что «цитаты становятся таковыми и начинают взывать к интертекстуальному полю в основном там, где смысл текста не может быть объяснен изнутри его самого». А особенность «Криминального чтива» как раз и заключается в том, что фильм действует на нескольких смысловых уровнях, и потому для ключевого понимания картины не обязательна ее полная деконструкция. Рассмотрим, какие корневые мифы американского кинематографа, и шире – какие продукты универсального мифологического сознания, на котором голливудский кинематограф зиждется, используются и преломляются в этом фильме. В настоящей работе будут рассмотрены лишь наиболее важные мифы, отражённые в «несущей конструкции « этого фильма.
Воскрешение (воскресение) после смерти. Один из центральных мифов картины это миф воскресения после смерти, которая как обряд традиционно использовалась во многих культурах. В «Криминальном чтиве» все основные герои умирают фигурально или даже буквально, и все они воскресают в той или иной форме. В ресторане «Jack Rabbit’s Slims» звёзды 50х, в большинстве своём уже мёртвые, оборачиваются официантами. Для Джулза воскресением стало чудесное избавление от пуль, за чем следует «духовное прозрение» и «воскресение» в том смысле, который вкладывал в это слово Лев Толстой названием своего романа. Буч, равно как и Марселлус Уоллес, переживает смертельную опасность и готовится к неминуемой гибели в подвале оружейного магазинчика «Диксон-Мейсон», принадлежащего двум садистам. Самый этот подвал – образ ада, подземелья, в который герой спускается вторично, чтобы чпасти жизнь своему смертельному врагу, тем самым заслуживая индульгенцию от Марселлуса Уоллеса; убивает «дракона» и зарабатывает «вторую жизнь» – безопасность. Миа Уоллес, перепутав героин с кокаином, близка к клинической смерти (здесь же возникает мотив подмены зелья). Винсент Вега везёт её к «знахарю-шаману» – своему наркодельцу, где совершая некий обряд, в действительности имеющий весьма отдаленное отношение к медицине, Винсент вырывает её из лап смерти. Причем в «Криминальном чтиве» «оживление», реанимация героини происходит в полном соответствии с правилами, встречающимися в сказках. «Отчего в сказке «волшебное зеркало» умирает девушка? Из материалов Больте-Поливки можно установить три группы предметов, от которых девушка умирает. Одна группу составляет предметы, вводимые под кожу: иголки, шипы, занозы [...] вторая группа – это средства, вводимые внутрь: отравленные яблоки, груши, виноградинки, или, реже, напитки. [...] Средства оживления просты: нужно вынуть иглу или шпильку из-под кожи, нужно потрясти труп, чтобы отрава выскочила наружу....и т.д.» Таким образом, шприц в «Криминальном чтиве» символизирует вынимаемую занозу, тогда как героин – отравленый плод. Любопытно, что при съёмках фильма шприц именно выдёргивался из груди Умы Турман, после чего плёнку прогнали в обратном направлении. То есть оживление Мии Уоллес проводится по всем сказочным правилам - из нее выдергивают «шип», «иголку», ее трясут, чтобы вытрясти отравленное зелье.

Если все другие герои только переживают кризисные состояния близкие к смерти, то Винсента Вегу, главного героя фильма, действительно убивают из автомата, но благодаря специфической архитектонике фильма, он возвращается к зрителям в следующей новелле..
Особый пример воскресения – судьба Джона Траволты – исполнителя роли гангстера Винсента Веги - уже за пределами фильма - в экстракинематографической реальности – «Бульварное Чтиво» вернуло ему жизнь как крупному актёру, воскресило его былую славу 70х.

Кодекс (миф соответствия, гармонии).

Несмотря на присутствующую в фильме жестокость и иллюзию хаоса, в котором, не страшась ни людского, ни Божьего суда, обретаются деклассированные герои картины, их отношения следуют определённым и достаточно жёстким законам. Во всём просматривается кодекс, конвенция, ритуал, и герои проигрывают в кризисных ситуациях только тогда, когда они отступаются от заведённых правил. Так, мелкие жулики покушаются на имущество гангстерского босса и оказываются за это жестоко наказаны; влюблённая парочка, задумавшая ограбить закусочную, нападает «не на тех» и вынуждена ретироваться не солоно хлебавши, равно как и парочка садистов из магазинчика с конфедератскими флагами, чей финал мрачен и кровав; Миа Уоллес вместо кокаина нюхает героин и чуть не умирает; Винсент Вега оставляет свой автомат на кухне, проявляя «человеческую, слишком человеческую слабость» и бесславно гибнет, убитый своим же оружием. Традиционная мораль осуждает и наркоманию и убийства, однако, в универсуме «Криминального чтива» эти «грехи» дифференцируюся на «простительные» и «непростительные». За гранью моральных оценок, как оказывается, существуют свои правила. Главное для героев этой картины хорошо выполнять свою работу, свой профессиональный долг, какова бы ни была их профессия. Таким образом, находят своё отражение в этом фильме просветительское обожествление знаний и ремёсел, уважение к мастерству и любой качественно выполненной работе – своего рода «миф о демиургах».
Несмотря на расовые (насмешливый кивок в сторону политкорректности), мировоззренческие и прочие различия белый Винсент и черный Джулз прекрасно ладят друг с другом, всегда готовы пойти вместе «в разведку», поскольку они – Коллеги, уверенные в обоюдном профессионализме. Буч заслуживает прощение Марселлуса Уоллеса не только тем, что спасает ему жизнь. Буч не может не вызывать профессионального уважения гангстера: хотя выиграв бой, которой Буч пообещал сдать, он и нанёс финансовый ущерб своим обманом, но на ринге вёл себя в соответствии с более важными, чем уговор, «правилами игры». Боксер-профи должен драться; Буч дрался и одержал победу. По законам мира Марселлуса, Буч – боец, что прекрасно доказано его поведением в злополучном подвале магазинчика Зеда, куда он с риском для жизни вернулся, чтобы спасти от насильников своего смертельного врага. Джимми (персонаж, которого играет Тарантино) может себе позволить любую грубость в отношении Джулза и Винсента, потому что он человек из другого мира, где даже горячный Винсент вынужден смирить свой пыл. Мистер Вульф – настоящий волк, а образ волка традиционно связан с культом предводителя боевой дружины или же одинокого хищника – «Степного Волка». Однако, этот воитель окончательно подчиняет своей воле Винсента Вегу не силой оружия и даже не командирским голосом, а своим профессионализмом – знанием такого тонкого дела как уничтожение кровавых улик с обшивки и сидений Chevy Nova 1974 года.

Миа и Винсент окончательно проникаются взаимной симпатией после того, как оба демонстрируют прекрасное танцевальное мастерство. Впрочем сцена в ресторане «Jack Rabbit’s Slims» требует отдельного разговора, поскольку она привлекла к себе особое внимание критики, удостоившись остроумной психоаналитической интерпретации. В поле зрения оказались «неинтересные носочки Винсента Веги» . В сцене танца на Траволте видны застиранные носки; высказывалось предположение, что герой Траволты «подсознательно боялся оказаться в постели с Миа; чтобы этого не случилось, чтобы не быть выброшенным из окна, он прибег к магическому ритуалу – надел старые носки». Вполне возможно, что свой потасканный вид носки Траволты приобрели лишь к 21му дублю, который и вошёл в картину, однако тенденция представляется верной. Перед самым свиданием Винсент Вега вкалывает дозу героина, а следует помнить, что в то время как кокаин, который нюхает Миа Уоллес, – афродизиак, т.е. придаёт бодрости, дарит жизнь взаймы у самого себя, героин погружает в своего рода сон (традиционная метафора смерти), при сохраняющейся функциональности реципиента. Винсент Вега стремится обезопасить себя, убивая в себе желание ради верности боссу, ради соблюдения кодекса чести, во имя своеобразного профессионализма, выполнения возложенной на него миссии, службы «и за страх и за совесть».

Миф о единстве противоположностей.

Однако бинарные оппозиции: женщина-мужчина, вода (молочный коктейль за $5)-огонь (от зажигалки Zippo, когда Винсет даёт Мие прикурить), кокаин-героин, профанное-сакральное, Эрос-Танатос сливаются в танцующую монаду после первых тактов твиста Чака Берри. Отсюда - миф о единстве противоположностей - «две половинки» из «Пира» Платона. Соединению двух половинок традиционно сопутствуют музыка и ритуальный танец, когда «в пении и пляске человек являет себя членом более высокой общины...», и «...каждый чувствует себя не только соединённым, примирённым, сплочённым со своим ближним, но единым с ним, словно разорвано покрывало Майи и только клочья его ещё развиваются перед таинственным Первоединым». В какой-то момент герои, чьи пути разойдутся, составляют единое целое.
Один из основных мифов этой картины, ставшей вехой не толькой в истории кинематографа, но и нравов, т.е. «культуры» в её англо-саксонском понимании, это миф о ценностном релятивизме. В эпоху плюрализма основ, избавления от паттернов репрессивной культуры – ничто не берётся a priori. Некоторые радикальные адепты нового исторического подхода так называемой «школы рассерженных» стремятся уравнять в истории литературы Шекспира с малоизвестными писателями африканского происхождения – нарушить «монополию мёртвых белых мужчин» на авторство мировой культуры.

На протяжении всего фильма мы сталкиваемся с относительностью вкусов, с их спорами о ценностях героев, которые открывают для себя новый мир возможностей. Герои постоянно примеривают на себя иные культурные стандарты, перед лицом поливариантности культуры, которая и начинается там, где осознаётся эта поливариантность. Отсюда еще один мотив фильма – Другое и постоянное сравнение себя с Другим.
В первом же эпизоде («акт 2») герои Honey Bunny и Pumpkin обсуждают детали ограбления – никто до них ещё не грабил кафе. В Прологе Джулз и Винсент Вега обсуждают Европу, которая для Америки как и для России есть образ «другого мира», в котором не Big Mac, a Le Big Mac, а терпимость к наркотикам не чета американской. Обсуждается разное отношение к массажу ступни – то, что один считает весьма невинным поступком, другой полагает достаточным основанием для того, чтобы скинуть обидчика на стекляную крышу теплицы (здесь же возникает мотив расплаты за прелюбодеяние; страх этой расплаты будет чрезвычайно важен для следующих эпизодов с участием Мии Уоллес и Винсента Веги).

Вскоре выясняется, что у Винсента дома нет телевизора – нонсенс для американца, но эта инакость не мешает двум коллегам сохранить уважение к друг другу. Впоследствии они не прекращают спорить, демонстрируя различные взгляды на ряд вопросов от свиноедства до возможности в жизни чуда. Буч и Марселлус готовы перегрызть друг другу глотку, но перед лицом Зла, в аду подвала, преисподней, они объединяются. В ресторане «Jack Rabbit’s Slims» сталкиваются настоящее с прошлым поп-культуры (Джон Траволта – известный актер и певец появляется в ресторане, где официанты загримированы под Мэрлин Монро, Бадди Холли и т.д.)). В квартире у Джимми буржуазная Америка (средний класс) встречается с миром бандитов. Буч сравнивает своё американское имя, которое «ни черта не значит» со звучным мексиканским именем таксистки Esmeralda Villalobos («Волчья Изумрудница»). Самая структура фильма позволяет несколько раз и с разных раскурсов взглянуть на некоторые ключевые сцены. То есть постоянно подчеркивается возможность нескольких, а не одного варианта развития событий. Отсутствие одного верного выбора.
Другой миф, характерный для современного американского общества, это миф о потерянном рае, с которым связана упомянутая выше атемпоральность картины. Общеизвестно, что «раньше было лучше», однако американские консерваторы и пассеисты обычно выделяют 50е годы XXго века в качестве «золотого века», лучших лет в недавней истории страны. Все, кто с тоской вспоминают эти времена, должно быть, забыли про войну в Корее, маккартизм, «холодную войну», борьбу различных меньшинств за равноправие и т.д. В фильме к 50м годам зрителя относят ресторан «Jack Rabbit’s Slims» и обращение «ковбой» из вестернов той поры. (Более близкая отсылка роли Умы Турман и Джона Траволты соответственно в «Даже ковбойши иногда грустят» (Even The Cowgirls Get The Blues, 1993) Гуса Ван Сента и «Городском ковбое» (Urban Cowboy, 1980) Бриджеса). Символом детства как «потерянного рая» также служат Золотые Часы. В отеле Буч говорит своей франкоязычной подружке Фабьен, что он не понимает по-бора-борски. Бора-Бора это французская колония и в то же время экзотический курорт для любителей романтики – искателей географического рая. В прологе фигурирует Big Kahuna Burger – «Кахуна» – это гавайская магия, а Гавайи – ещё один «райский уголок» на карте мира. «Пути праведные» из монолога Джулза проливают свет на тоску маргинала по ригидной системности «Ветхого Завета» – воспоминание о библейском детстве культуры.
Фильм активно обусждался в российской прессе. Прежде всего отмечалось, что этот фильм противостоит американской, голливудской традиции. Михаил Трофименков пишет, что «<…> все-таки Тарантино расставил все по своим местам и «утер нос классицистам. Но он – по сути вне тенденции, он – в самодостаточном, замкнутом, совершенно аморальном мире <…>« . Характерна внеположенность фильма традиции голливудского морализма. Критие отмечает, что «популярные в отечественной литературе представления об особом цинизме и аморализме американского жанра, мягко говоря, сильно преувеличены». Поскольку любой американский криминальный фильм, начиная с films noirs, повествует, прежде всего, о крахе гангстера. Успешный бандит в классическом голливудском кино невозможен по определению. Жанр моралистичен. «…герой может шантажировать, обманывать, подтасовывать улики, спускать с рук мелкие прегрешения, поддаваться чарам убийц-вамп. Но в финале – это главная мораль «черного жанра» – преступление не оплачивалось, преступники, пусть обаятельные, трагические жертвы обстоятельств, несли наказание, поскольку преступление оставалось преступлением…» . «Криминальное чтиво» - напротив.
Михаил Трофименков отмечает также, что «… на экране возникает уникальный мир. Во-первых, это мир тотального насилия …не только не подразумевает, но и отрицает существование какого-то другого «нормального» мира <…> за исключением попадающих под шальные пули прохожих, нет ни одного «нормального», не связанного с преступностью человека.<…> во-вторых, фильм абсолютно аморален, но отнюдь не жесток, несмотря на обилие вышибленных мозгов. В этом его принципиальное отличие от классики «черного» жанра, которая, при всем своем аморализме, очень жестока. Насилие в фильме Тарантино – настолько естественная форма выражения, что воспринимается внеэмоционально, орнаментально, хореографически <…> Режиссерский взгляд – небывалое явления в истории жанра – отождествляется со взглядом персонажей. <…> В-третьих, Тарантино исключает смерть как смыслообразующий фактор, эпилог, возмездие. Персонажи Тарантино оказываются как бы бессмертными, заключенными в самодостаточный аморальный игровой мир без начала и конца, где все события происходят одновременно, никогда не приближаясь к катарсису» . В завершении Трофименков, как нео-классик кинокритики, отдавая личное предпочтение первому фильму калифонийца «Бешеным псам» (Reservoir Dogs, 1992), утверждает, что Тарантино, безусловно, заслужил «Пальмовую ветвь».
«Бульварное чтиво» оказалось бомбой, и один из главных скандалов каннского фестиваля 1994 был связан с тем, что фильм отбил «Золотую пальмовую ветвь» у Н.Михалкова. Пожалуй, ничто в киноистории прошедшего десятилетия не являло самой столь яркий пример противостояний двух кинодержав: России и Америки, читай, Голливуда. «Некоторые, глядя на восторги зала, начали сомневаться в нормальности публики. Другие с видом оскорбленной добродетели восклицали: кто бы мог подумать, что настоящее искусство (Михалков) будет отдано в жертву макулатуре без кавычек? Между тем картина Михалкова («Утомленные солнцем» – СП) такая же, в той же степени «настоящая», что и у его соперника Тарантино. И та, и другая – искусная манипуляция, игра на старых клише, которым новое сочетание придает видимость новизны. Однако и некоторых западных экспертов смутила чрезмерная кровавость Тарантино, на фоне которой Михалков очень выиграл. Особенно впечатлила своим художественным целомудрием сцена, где Котова избивают в машине двое энкавэдэшников. Мы только слышим звуки бойни и долго не видим лица жертвы в кадре, и лишь потом, когда зритель психологически подготовлен, экран являет торжество искусства гримера – совершеннейшее кровавое месиво. В отличие от Тарантино, где всякую бойню дотошно живописуют от начала и до конца, михалковский «постмодернизм» <…> с человеческим лицом – в данном случае с лицом окровавленного большевика» .
Картина – хит проката и чемпион зрительских симпатий – не могла не оказать влияния на российских кинематографистов. Однако в основном из нее цитировались только куски диалогов и общая гангстерская тема. Прямых отражений калифорнийского задора в российском целлулоиде найти не получается; ближе всего к копированию не буквы, но духа криминальной комедии подошел Максим Пежемский с картиной «Мама, не горюй» (1997).
Картине «Криминальное чтиво» досталось немало упреков, звучали опасения, что опыт ее героев, уютно расположившихся где-то за гранью добра и зла в их традиционном представлении, послужит примером для местного бытового хулиганства. Однако нам не известны случаи инсценировок этого фильма в российских реалиях, как это случалось в США с такими культовыми фильмами как «Бонни и Клайд» (Bonny and Clyde, 1967) или «Прирожденные убийцы» (Natural Born Killers, 1994) (по сценарию автора «Криминального чтива»). Бытовые преступления в России легче привязать к Достоевскому, чем к Тарантино. По статистике большая часть убийств в России совершается в отношении друг друга собутыльниками. «Кровавая клоунада под «Тарантино» наполняет повседневность, но даже самые горячие поклонники «Pulp Fiction» понимают: на экране такое может разыграться только в стране, где полиция приезжает через полминуты после набора «911», а, отправляясь на встречу с продюсером, можно быть стопроцентно уверенным, что встреча состоится минута в минуту, и что за минуту его не грохнут такие же «продюсеры» .
После всего вышесказанного очевидно, почему этот фильм, открытый для множественных трактовок, стал одним из самых ярких символов кинодесятилетия, одним из главных событий, обсуждавшихся в российской кинопрессе. Что было лишь вершиной айсберга тех дискуссий и рефлексий, которые на какое-то время занимали достаточно широкие слои российского общества.
Вскоре после появления фильма Тарантино, мода на все тарантиновское захлестнула российские города, как и звуковая дорожка к «Криминальному Чтиву», песни с которой раздавались отовсюду. Причем в фарватере тарантиновской популярности шел не только он сам, но и актеры из «Криминального чтива» и «Бешеных псов» (Reservoir Dogs, 1992), режиссеры (участники совместного кинопроекта «Четыре комнаты» (Four Rooms, 1996)) , даже сценаристы с ним связанные.

Как в случае с любым крупным явлением, в восприятии «Криминального Чтива» происходили фантастические анахронизмы. Фильм, отодвигая предшественников, устремился в центр кинематографического канона. В российском зрительском сознании Тарантино, как «главный» и самый успешный независимый режиссер на тот момент, стал восприниматься крестным отцом всего независимого кино. Джима Джармуша и братьев Коэнов, дебютировавших еще в начале 1980-х стали всерьез называть «учениками», «последователями» Тарантино.
Но и в подобных анекдотических нелепостях можно усмотреть определенный позитивный смысл: Тарантино – как самый популярный среди кинорежиссеров, исповедующих новаторский подход к нарративу, привил российскому зрителю любовь к независимому кино. Но, что еще важнее, раскрыл глаза на поливариантность дискурсивных практик. Он не был первым, но – в силу вышеприведенных причин – стал первым для многих.

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 07:39

Цитата:

Подходит под структуру Филда или Науге?
нет. не подходит. но проблема ваших двух серий совсем не в этом. в противном случае вы бы давно это продали кому-нибудь - при аццком-то голоде всех без исключения студий на готовые сценарии сериалов.

Фикус 20.04.2008 10:33

Веселый*Разгильдяй
Есть ли в вашей коллекции ссылка:
http://kinomania.ru/main/scripts/www/index.shtml ?

Коллекция сценариев

Афиген 20.04.2008 11:58

Веселый Разгильдяй, где обещанные секреты? Про ведение творческих дневников рассказывают на первом курсе ВГИКа и без них не ставят положительную отметку по мастерству. Про прессу и интернет не писал только ленивый. Этот совет можно найти в любом сценарном учебнике. От Червинского (самая удачная, на мой взгляд, и доходчивая компиляция) до какого-нибудь Скпипа Пресса.

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 12:53

Цитата:

Сообщение от Ишмейкин Александр@20.04.2008 - 10:33
Веселый Разгильдяй
Есть ли в вашей коллекции ссылка:
http://kinomania.ru/main/scripts/www/index.shtml ?

Коллекция сценариев

нет - этой нет. спасибо большое.
ответный реверанс: это в общем не имеет отношения к драматургии. но я тут часто наталкивался на упоминания на раскадровки.
хороших раскадровщиков даже в москве найти - ойойой! а цены - айайайай! а апломб - оооо! а качество - ууууу!
знаем - плавали.

каротче. есть такой чел - джош шеппард. профи. это вроде как филд среди раскадровщиков. книги пишет семинары и т.п. вот он - действительно мастерюга.
на его сайте много примеров. обратите внимание на (это - классический стандарт раскадровок голливуда):
- как он показывает движение объекта в кадре,
- как он показывает движение камеры в кадре,
- на необходимые примечания сбоку кадров

молодец дядя. уважаю.
и не боится конкуренции! в линках дает ссылы на коллег - а там тоже примеры.

Афиген 20.04.2008 13:03

Цитата:

цены - айайайай!
3 доллара - за картинку. Раскадровка для полнометражного фильма - примерно 1000 картинок.

Эндрюс 20.04.2008 13:06

Веселый*Разгильдяй, спасибо за инфу о Чтиве!
Любопытно, хотя многое мне известно.

Цитата:

при аццком-то голоде всех без исключения студий на готовые сценарии сериалов.
Всё-таки вы не такой порядочный, как мне иногда казалось. А всего лишь удалено. Вы говорите так специально, чтобы достать? Или всё-таки проблемы с памятью?
Грят, я тоже всегда всё помню. ОК, не обижайтесь при случае. :pipe:

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 13:08

вот ссыла на шеппарда:
http://www.thestoryboardartist.com/Site/Links.html

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 15:22

Цитата:

Веселый Разгильдяй, где обещанные секреты? Про ведение творческих дневников рассказывают на первом курсе ВГИКа и без них не ставят положительную отметку по мастерству. Про прессу и интернет не писал только ленивый. Этот совет можно найти в любом сценарном учебнике. От Червинского (самая удачная, на мой взгляд, и доходчивая компиляция) до какого-нибудь Скпипа Пресса.
дорогой Афиген! можно я вам эдак по стариковски отвечу/побурчу? спасибо :)

сынок! ты что - купил за квотер билет в балаган а тебе все еще не показали карликов? не боись: ты не в церкви - тебя не обманут. будут и карлики и бородатая женщина и человек-змея и даже знаменитый шпагоглотатель из санкт-петербурга штат Флорида. :)

может вы сами лучше что-нибудь напишете по теме из своего опыта?

Эндрюс 20.04.2008 15:22

Цитата:

примерно 1000 картинок.
Хватит 650\700.
Смотря - какой фильм, конечно. И кто - режиссёр.
Если "The Lord of the Rings" - то вполне.

Афиген 20.04.2008 15:33

Цитата:

может вы сами лучше что-нибудь напишете по теме из своего опыта?
Я бы с удовольствием, да вот никаких таких особенных секретов я не знаю. Все, что мне известно, уже много раз написано другими людьми. Впрочем, пожалуй, есть один секрет, о котором я нигде не читал, и никто мне о нем не рассказывал. Он заключается вот в чем: если чувствуешь у себя в сценарии какую-то натяжку, не нужно пытаться скрыть ее в надежде, что никто не заметит. Лучше - наоборот, сделать на этом акцент, превратить в элемент сюжетостроения.

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 15:55

Цитата:

Веселый Разгильдяй, спасибо за инфу о Чтиве! Любопытно, хотя многое мне известно.Всё-таки вы не такой порядочный, как мне иногда казалось. А всего лишь удалено. Вы говорите так специально, чтобы достать? Или всё-таки проблемы с памятью? Грят, я тоже всегда всё помню. ОК, не обижайтесь при случае. pipe.gif
не за что - за инфу.
далее.
эндрюс! ну е-мое! и вы меня упрекаете после всего того что вы мне написали ранее? да я по сравнению с вашими постами - просто агнец. белый и пушистый. :) ну причем здесь порядочность???

теперь по делу - по поводу серий. вы меня спросили - я ответил. вовсе не собираясь специально доставать.
действительно в вашем проекте есть серьезные проблемы. и мне понятно что именно из-за этих проблем этот проект вы так и не можете никуда пристроить. и боюсь - не пристроите. причем проблемы эти не только в самом сценарии его структуре и прочем относящемся к драматургии. поясню: в том виде в каком он сейчас есть стоимость одной серии (даже при раскидывании общего бюджета скажем на 8 серий) по моему мнению зашкалит за $ 300 000 (это при курсе 25 рублей за бакс). и это при съемке на цифру - никаких хай-ди или пленки.
на какой канал это можно предложить? не знаю.
нтв - мужские истории за три копейки. им интересны сериалы (цитирую владимира кулистикова) "кино ссаных подворотень" :) .
орт - большие семейные саги.
федеральная россия - вообще непонятная политика форматов. вроде как и боевики но и в то же время надо тихого кино сразу для всех. от темы религии и всего такого бегут как от ладана. тем более что у них грядут большие перестановки в руководстве.
остальные дециметровые каналы - тут все понятно: мыло за грош и побольше и для молодежи и ксюша собчак.
только не пишите про частные производящие лавки - там вообще все по другому. и не надо вступать в дискуссию по мелочам.
что же касается всего остального - если интересно - поболтаем.
вот так...

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 15:57

Цитата:

Лучше - наоборот, сделать на этом акцент, превратить в элемент сюжетостроения.
это абсолютно точно. причем один из первых это заметил и использовал хичкок когда придумал своего знаменитого макгаффина :) то же самое сделал тарантино в палп фикшн: помните чемоданчик марселласа?

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 16:10

ДЛЯ АФИГЕНА:

кстати еще по поводу "натяжки". в отменном фильме кристиана мунджу "4 месяца 3 недели и 2дня" тоде есть классные макгаффины. для тех кто смотрел: оттилия крадет у гинеколога его нож. НО ОН ПОТОМ НИКАК в сюжете/фильме не работает. то же касается и забытого паспорта того же гинеколога. я что думаю: вот придумал человек сценарий а потом смекнул: если мне использовать эти 2 детали-натяжки (а это действительно натяжки - и нож она непонятно почему взяла и паспорт он не мог забыть - консьержи в румынии при социализме секли всех входящих и выходящих) - то надо делать другой финал. и все будет по другому и гораздо дольше. и кино будет про другое - про МЕСТЬ. а давай ка я зрителя подвешу: он ведь ОБЯЗАТЕЛЬНО будет помнить про эти очень важные детали. и это придаст НАПРЯЖЕНИЯ сюжету. а потом я его элегантно и обману - решай сам - что ПОТОМ было. после титра "конец". хорошая задумка и блестящая реализация.

ПС: выстрой свою историю абсолютно логично и мотивированно. а потом - разрушай ее в разумных пределах и там где это работает на историю. короче: сначала грамотный счет на абаке а уж потом дифференциальное исчисление.

Афиген 20.04.2008 16:18

Цитата:

выстрой свою историю абсолютно логично и мотивированно. а потом - разрушай ее в разумных пределах и там где это работает на историю. короче: сначала грамотный счет на абаке а уж потом дифференциальное исчисление.
Верно. То же "Криминальное чтиво" - лишний раз тому доказательство. Помнится, лет семь назад смотрел этот фильм по "ТВ-3" в усеченном варианте, без одной из сюжетных линий - чуть с ума не сошел. Не знаю уж, чего они там намудрили, но смотрелся фильм, как заурядная "бэха".

Веселый Разгильдяй 20.04.2008 16:27

продолжая разговор про то как придумать историю. натолкнулся в инете на забавную книгу - 100 великих загадок 20 века. полистал. собственно говоря почти каждую вторую историю (или ее часть) осовременив можно превращать в интересный сюжет. рекомендую всем подумать на эту тему. и будут ли предложения?

скачать можно тут:
http://www.zipsites.ru/books/100_velikih_zagadok20veka/

Пампадур 20.04.2008 16:55

Интересно...а книжечку сбросите на русском Сида Филда? Какая его книга у Вас? Как Вам адрес озвучить?


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot