Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Сценарные учебники-2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1868)

Кандализа 09.05.2009 22:16

Цитата:

А как только я начинаю делать все по правилам... то во-первых, исчезает всякое вдохновение, во-вторых, получается "ходульно".
А вы попробуйте не писать, а только разметить сценарий "по правилам" потом написать под вдохновением, не сдерживая себя рамками, а потом немного подрезать "по правилам", потом опять добавить вдохновения, потом проверить по правилам. И так далее :)
Попробуйте почитать Макки, там все деловым стилем, без рекламных заморочек типа "мы самые умные!" и ненавязчиво написано. Как в медицинском атласе, где показано вскрытие тушки и вид в разрезе.

автор 09.05.2009 23:05

Марципан


Цитата:

Как снимать "под кого-то" я бы и сама научилась. Мне интересно понять, как у него так получается в принципе, что кино похоже на непрерывную поэзию


К моему глубокому сожалению я нигде не нашёл рецепта создания гениального произведения искусства.
Видимо, это получается только тогда, когда создателя того посещает Муза. А она - дама каризная и разборчивая, когда попало и куда попало не приходит.
Увы.

Марципан 09.05.2009 23:17

Такое ощущение, что эта капризная Дама Вам докладывается о своих повадках.

А можно ли найти Бэнтли и Макки в Интернете? (пошла искать, но буду благодарна за ссылку).

Кандализа 10.05.2009 00:19

Марципан, Макки я заказала на Озоне, в эл виде вроде нет. Книжку привезли быстро.

Веселый Разгильдяй 10.05.2009 01:49

Марципан
бентли могу выслать. макки - как советовала коллега Кандализа - закажите и купите.

Вячеслав Киреев 10.05.2009 10:37

Марципан, а с какими постулатами западных "шаблонов" Вы согласны? Вы, например, согласны с тем, что у фильма должно быть начало и конец. Огульно все отвергать как-то не совсем правильно.

Я бы посоветовал купить видеокамеру тыщ за 5-10 и снимать 3-5 минутные фильмы. Снимать их можно где угодно, можно без актеров и даже без сценария. Результат будет быстрым и очевидным.

Кузя 10.05.2009 12:48

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@10.05.2009 - 10:37
Я бы посоветовал купить видеокамеру тыщ за 5-10 и снимать 3-5 минутные фильмы.
А смысл? Самая сложная и важная часть - это процесс монтажа. Я бы посоветовал ознакомиться с соответствующим софтом, а затем, к примеру попросить у друзей какое-нибудь хоум-видео с шашлыков, и работать уже с готовым материалом. :pipe:

Денни 10.05.2009 12:56

Цитата:

К моему глубокому сожалению я нигде не нашёл рецепта создания гениального произведения искусства.
По-моему, их, рецептов, полно. :happy:
Но, ведь, две хозяйки по одному и тому же рецепту сделают по-разному, как это ни банально.

Веселый Разгильдяй 10.05.2009 13:12

Вячеслав Киреев
Цитата:

снимать 3-5 минутные фильмы.
ну уж начинать то точно надо со свадеб и крестин :happy:

Вячеслав Киреев 10.05.2009 13:43

Цитата:

А смысл?
Смысл в том, чтобы попытаться хоть что-то сделать. Я предлагаю самый простой вариант. Сценарии писать Митта мешает, из шашлыков кимкидука не сделаешь, да и потом, в монтаже тоже свои законы есть, от которых товарища тошнит. А с камерой сразу в дамки можно пройти. Это будет творчество в самом чистом, незамутненном виде. Ну, и результат будет очевиден сразу.

Бразил 10.05.2009 14:18

Я вообще не понимаю сути этой темы. Нельзя стать автором, читая даже очень мудрёные книги по сценарному мастерству. Это же очевидно.
Авторы этих книг принимают гипотезу, что только совершенное владение ремеслом даёт полную творческую свободу при создании историй. Все эти книги нацелены на то, чтобы дать знания, которые помогут обучающемуся овладеть ремеслом, профессией сценариста. Если Вы понимаете эти книги как набор правил, значит Вы их неправильно читаете. Научитесь сначала учиться и читать книги.

Чтобы научиться создавать истории как Карлос Саура нужно стать Карлосом Саурой. Он в подростковом возрасте увлекался фотографией. Потом учился на в киноинституте, совмещая с учёбой на журналиста. Дебютировал в кино короткометражками 1956 году. В 25 лет получил диплом кинорежиссёра. Первый полнометражный фильм документальный снял в 1958 году. Работал преподавателем в киноинституте, пока его не турнули по политическим соображениям. Фильм "Выкорми ворона" он снял в 1976 году (в возрасте 45 лет). За эти 20 лет он успел стать одним из самых известных европейских режиссёров.

Марципан, не читайте книг. Идите учиться на режиссёра документального кино. Потом поработайте в профессии лет 20. И тогда появится вероятность, что Вы сможете создавать истории не хуже Карлоса Сауры.

Ким Ки-Дук это вообще другая история. Он человек азиатского воспитания, азиатской культуры, азиатского склада. У них там совсем другие истории. Ким Ки-Дук не доучился в сельскохозяйственной школе, работал на заводе. До 30 лет вообще кино не видел. Служил в морской пехоте и хотел стать священником в церкви для незрячих. Потом увлёкся живописью и отправился в Париж изучать изящные искусства. А потом стал написал сценарий, да так успешно, что его тут же наградили за это.

Марципан, станьте человеком азиатской культуры, поступайте в корейскую морскую пехоту, а потом езжайте в Париж и становитесь художником. Есть вероятность, что это научит Вас создавать истории не хуже Ким Ки-Дука.

А есть другой путь. Изучите ремесло любым доступным Вам методом. По книгам, по фильмам, на краткосрочных курсах, во ВГИКе, у знакомого сценариста. Как-нибудь, но овладейте ремеслом. Совершенствуйте своё мастерство. Возможно, это когда-нибудь позволит Вам создавать собственные замечательные истории. Не "такие же "истории", как Ким Ки-Дук или Саура", а свои собственные.

Мяус 10.05.2009 14:21

Бразил
Цитата:

А есть другой путь. Изучите ремесло любым доступным Вам методом. По книгам, по фильмам, на краткосрочных курсах, во ВГИКе, у знакомого сценариста. Как-нибудь, но овладейте ремеслом. Совершенствуйте своё мастерство. Возможно, это когда-нибудь позволит Вам создавать собственные замечательные истории. Не "такие же "истории", как Ким Ки-Дук или Саура", а свои собственные.
:friends:

сумный 10.05.2009 20:41

Если я правильно понял Марципан, никакие макки ей не помогут.
Не верю, что БЛОК-ПОСТ можно написать по учебнику. Не верю, что ЧЕРНЫЙ БУМЕР писали по книгам и теориям. Не верю, что ВОДИТЕЛЬ ДЛЯ ВЕРЫ... впрочем к теме - если я верно понял Марципан - она ищет в кино романтику и правду, а сталкивается с умельцами делать стори по законам бизнеса. Никто не поможет - надо просто прожить надцать лет и тогда внутри будет и чувство правды и реальность и романтика с поэзией.
нет?

Бразил 10.05.2009 20:47

Цитата:

Не верю, что ЧЕРНЫЙ БУМЕР писали по книгам и теориям
ЧЕРНЫЙ БУМЕР - это песня рэпера Серёги?
Я тоже не верю, что её писали по книгам и теориям. :happy:
сумный, а Вы сами-то МакКи читали? Или Вы выше всех этих мелкотравчатых теорий?

Соля 10.05.2009 23:47

Я не очень понимаю - если написать не так как в книжках, то получится гениально?! :doubt:
Не знаю как у драматургов, но вот будучи, в достаточно далеком прошлом, художником, я помню сколько лет, бумаги и терпения изводилось на классический рисунок и живопись. Это элементарная техника. Ее надо знать. И только тогда, когда ее знаешь и свободно ею владеешь, можешь от нее спокойно отказаться. Овладей основами - а потом хоть "Черный квадрат", хоть "Завтрак на траве", хоть "Девочка на шаре". Это по поводу книг. А талант и прочие эфемерные субстанции - это, на мой взгляд, из жизненого опыта и багажа прочитанного, просмотренного, услышанного.


Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot