Re: Курилка. Часть 150
 

Да, буду иметь ввиду.

Re: Курилка. Часть 150
 

Ничего там христианство не изменило. Да и огнестрельное оружие мало что изменило.

Насчёт христианства. Японцы хорошо встретили католических миссионеров. Крестилось около 200 тыс. Если крестился крупный феодал, то автоматом крестились все его вассалы, слуги, весь его дом. Но, потом иезуитов восприняли, как агентов иностранного влияния (по сути так и было). Христианство было запрещено. Начались гонения, казни. В ответ вспыхивали христианские восстания. Потом немногие адепты придерживались христианства тайно.

Да, но сейчас-то христиан никто не гонит, однако что-то не видно, чтобы Япония христианизировалась. Православных, например, там тысяч двадцать наберётся - на 127 миллионов населения. Потом, японцы всё адаптируют под себя. Японский "христианин", например, может запросто соблюдать обряды Синто, совмещают они это как-то... Не переделаете вы их.

Способ мышления другой. Не нуждаются они в идее Бога.

Re: Курилка. Часть 150
 

Да, это важный пункт. Именно что христианство в Японии имеет не совсем традиционную форму, поэтому их точное кол-во не так просто установить. Там своя атмосфера, кое-что нас, "европейцев", в этом плане может немного шокировать даже. Но таки они там есть, и это всё же традиционная религия. Одна из основных, хотя уступает по кол-ву.

Но надо ведь ещё учитывать, что далеко не все отмечаются в церковно-приходных книгах и тп, многие вообще в церкви не ходят. Как понять - реально их 10 тысяч, или 20, или 5? Только приблизительно, среднюю температурку по больнице...

Re: Курилка. Часть 150
 

Я хочу, чтобы люди были разумными.
Сейчас мы в состоянии войны.

Что меня удивляет, что вы, что Кирюша, поддерживали Путина когда он не сопротивлялся компрадорскому курсу России - смеялся над ним с 2002 года, предупреждал, что деньги будут отнимать, но не рисковал противостоять элитам, ждал, когда между империалистическими хищниками возникнет естественный конфликт. Если помните, тогда именно я его критиковал за все эти Олимпиады и прочие жесты дабы понравиться "цивилизованному миру", но отнимающие средства и время от реального экономического развития. Но стоило встать на путь независимости, получить от бывших хозяев проблемы, как вы перебежали на их сторону.

Вы именно перековались под давлением трудностей возникших с началом борьбы России за независимость и более высокое место в мировом табеле о рангах.

Ради таких как вы США и продолжают давить, потому что определенный КПД есть. Вы, Кирюши и Крысы уже перебегаете к свидомым, пока только в мыслях.
А я поддерживаю империалистическую Россию, потому что если я не поддерживаю ее, то я поддерживаю империалистический Запад. Тут нет третьего состояния для интернет-борцунов.

Re: Курилка. Часть 150
 

Вы считаете Россия встала на путь независимости??? Я тоже так раньше думал.

Re: Курилка. Часть 150
 

Я это вижу. От этого и конфликт с Западом. От этого неостанавливающиеся санкции по явно выдуманным причинам.
Вы слепой?
Думаете они нас из любви к искусству молотят? В стойло возвращают.

Независимости требует прежде всего развившийся российский капитализм. Путин, наконец, дождался того, о чем говорил с 2002 года.

ЗЫ: На сегодня меня больше не будет. Интересно - завтра продолжим.

Re: Курилка. Часть 150
 

Петр 1 успел начудить.
Строил судоверфи и морские суда в степном Воронеже. Поначалу малые суда удавалось протащить к морям через реку Воронеж, потом река чуть обмелела и верфи стали.
Построил новую столицу в безлюдном гнилом углу на болотах, в плохом климате.
При нем количество населения уменьшилось, чего не бывало до и после вплоть до 1990 ых годов.
Подсадил население на табак.
Снял с русских привычные одежды, заставил брить бороды и носить педерастические парики как у баб и клоунские камзолы.
Большинство его начинаний после его смерти затухли, сгнили, заросли бурьяном и были отменены.

Re: Курилка. Часть 150
 

Да чего там говорить - сатона, анчихрист... Я его тоже не того, не очень сильно почитаю. Критически. Хотя, чуть ли не единственный Царь, о котором в советское время говорили положительно, даже создали своего рода мифологизированный культ.

Re: Курилка. Часть 150
 

Потому что режим был типа сталинского. Насильные загоны масс на трудовые свершения за плошку тюри.

Re: Курилка. Часть 150
 

Тут немного сложнее.
Ненец, немец, бурят - это слова существительные. Отвечают на вопрос "Кто?".
Кто? Немец, бурят.
Русский - это прилагательное. Отвечает на вопрос "Какой"?
Какой? Русский. Под это определение попадают немцы, ненцы, буряты, живущие на территории России.
В Царской России долго думали, что с этим делать. Потом решили вопрос просто по-русски. Разрубили гордиев узел одним ударом меча. Крестись, не выпендривайся, будешь православным - автоматом будешь русским. В РИ все православные автоматом были русские.

Re: Курилка. Часть 150
 

Уточнение: строил там, где лет за 10-15 до того заложил верфь его брат Федор Алексеевич. Петр воспользовался уже существовавшей инфраструктурой, какова бы она ни была. Всяко лучше, чем закладывать верфь заново. Это раз. А вот два и три: место на своей территории, безопасное и притом удачное в смысле сырья. Под Воронежем и сейчас неплохие сосновые леса. Лучшего места для строительства флота против Турции на тот момент было просто не найти. Да, Петр начудил много... но не в этом.

Re: Курилка. Часть 150
 

Возможно, вы ошибаетесь. Всё начал Пётр, и не только в Воронеже, но и по берегам Воронежа на 120-150 км, включая Липские (Липецкие) судоверфи и металлургические производства (пушки, якоря, цепи, скобы и т.д).
Я делал по заказу книгу по истории Воронежа со смутных времён. Позже выложу отрывок касательно петровского периода.

Re: Курилка. Часть 150
 

Но всё заглохло. Металл плавили на древесных углях. Леса выжгли и всё встало. Снова производство металла в Липецке началось в 20 веке только с применением каменного угля, а серьёзное мощное производство металла в Липецке начало создаваться только во времена Хрущева.
Развитие судостроения в степи тоже невозможно. "Подводная лодка в степях украины" - это современный отголосок петровских деяний.
Столица, кстати, у нас сейчас тоже не в Питере.

Re: Курилка. Часть 150
 

Из книги - как начиналось:
И уже в феврале 1696 Петр 1 снова лично прибыл в Воронеж. Чтобы со свойственной ему колоссальной созидательной энергией взяться за дело. Для начала была создана судостроительная верфь. Были приглашены иностранные кораблестроители. И скоро первые восемь судов воронежской постройки приняли боевое участие в осаде Азова, который капитулировал 19 июля этого же года. Первая победа убедила всех в правильности выбранной стратегии. Только в 1701 году в город было согнано из соседних регионов 20 тысяч рабочих вместе с семьями. Было создано уже несколько судостроительных компаний с иностранными специалистами. Кроме того, за границу для обучения кораблестроению и морскому делу стали направлять способных россиян. В городе появились целые слободы, говоря современным языком, кварталы, заселенные высокообразованными специалистами из Швейцарии, Голландии и Англии.
Они принесли с собой европейскую архитектуру для своего жилья, культуру, европейский быт и технологии, что, конечно, повлияло на развитие не только города, но и всего региона. Развивалась передовая для того времени промышленность. Строились канатные, суконные, кожевенные заводы, в соседних регионах стремительно развивалось сталелитейное и оружейное производство. В Воронеже строились капитальные здания адмиралтейства, Арсенала, производственные цеха.

Re: Курилка. Часть 150
 

Это сейчас в США все выходцы из СНГ - русские. Хоть ты там украинец, узбек или еврей - без разницы. А в России с идентификацией и самоидентификацией всё было нормально.

А какие преимущества давало быть русским? В подданство принимали всех независимо от веры.

В России одно время обер-прокурором святейшего Синода был люторанин. Такие вот курьёзы.