Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Я тоже. Но у меня по этому поводу есть теория, которая при определённых условиях, оправдывает демократию.
Чем плоха монархия? Тем, что природа может отдыхать на потомках мудрого монарха и тога это конец. Конституционные монархии - это вообще уродец.
Аристократия - прямой путь к коррупции и полная недоступность власти для выходцев из низов. А отрицать, что мудрыми и способными рождаются дети далеко не у аристократов.

Демократия, которая выстроена так, что народ доверяет власть избранным, имеет только один недостаток - народ очень легко одурачить. В результате в класти придут не мудрецы, а проходимцы. Но, в отличие от монархии и аристократии, тут можно пытаться что-то изменить. Создать систему, ставящую барьеры для хитрых проходимцев.
А в целом народ-таки да, обладать большими знаниями и мудростью не может. Если его не просветлять, хотя бы.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

дак там же вроде следователь рассказывает, что обнаружены следы удара по голове тупым предметом. я честно думал на сына Николая, мэра и даже немного на самого Николая. Думаю специально так неоднозначно сделано + кит этот как символ озарения. ну короче такие все эти артхаусные штуки понятные часто только самим авторам, а может и самим непонятны - просто многозначительно набросано. но иногда занятно самому порастрактовать. за это фильмы такой категории и любят частично.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

да и не надо наверное с точки зрения государственного управления. тут иногда в подъезде каждый при своем мнении (несколько человек) в итоге дверь несколько лет не установят, а тут миллионы с мудростью...

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Бывает, но это не тот случай. Уши либералья торчат со всех сторон.

Ну если они этим живут. Это их убеждения. Если в этом они видят смысл своей жизни. Почему нет? Я даже думаю, что они верят в то, что они правы. Поэтому о прямом подкупе редко говорю вообще. Зачем подкупать если можно использовать потенциал, который уже есть?!

Я в принципе не против таких мощных критических высказываний. Я лишь за то, чтобы это было сделано не в виде каприза упавшего в лужу ребёнка, просто истерящего и всё отрицающего. Я за наличие какого-то смысла в этом.
Не знаю, как лучше объяснить. Ну есть прохождение через грязь, с целью очищения души, а есть утопление в дерьме. Левиафан - второе.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Кирилл Юдин,
Да-да, спасибо.
Именно, так и получается. И полностью укладывается в либеральную концепцию русского народа - рабы, быдло, чернь, орки, ватники
Посмотрите на либеральные картинки про ватников - тот же образ - пьяное, необразованное быдло, добровольно поддерживающее власть.
Да, вот, как раз, тем, что по их мнению, "плохое" государство произрастает из "плохих" же подданных.
Так, они, по сути, к этому и призывают... Только, считают аристократами себя :) , ведь, после их гипотетической победы, именно, они будут представлять интересы черни (они, ведь, лучше нее знают, что ей надо), они будут справделиво(по их мнению) править этой чернью.

Ведь, как сетуют сами либералы, "народ бы заменить в России... Но, нельзя, к сожалению"
А, вот этого, как раз, нельзя. Потому что госаппарат, глава государства и народ, который, к сожалению, нельзя аменить - это Левиафан.
А они - белые и пушистые "аристократы духа"

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

А это уже просто выполняют "просьбу" мера - подставляют, фабрикуют дело. Я уже говорил: зачем им столь сложным образом убивать героиню, воровать молоток, заманивать на обрыв, внушать дистанционно не ехать на работу :) и всё такое, если можно просто ушибы от падения обрисовать, как следы от молотка, а молоток любой найти у автослесаря?
Пока "друзья" заяву не надумали писать заподозрив друга - следствие тоже ведь не подозревало Героя. Его же не арестовали на берегу. А могли бы, если бы подстроили сразу.
Так что нет.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

понимаю о чем вы и с точки зрения полезности для общества и отдельного человека очищение, конечно, лучше, но как авторское высказывание еще и подкрепленное теоретизированием Гоббса тоже имеет право на существование: утопить в дерьме иногда полезно бывает, чтобы потом начать процесс очищения.

ПС: чтобы было понятно, я не о том, что поддерживаю видение или позицию авторов фильма. а о том, что автор имеет право на свое суждение.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Но тогда нелогично требовать больше прав и демократии, а так же свержения тирана. Поскольку тут всё наоборот - только тиран с мощной властью может упорядочить хаос.
И где логика тогда у либералов?

Очищать трупик? А смысл?

Тут я вас совершенно понимаю. Я даже не спорю, если заметили, просто рассуждаю.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Короче, хороший фильм. :) Так или иначе какашки взбаламутил. А там каждый для себя выводы сделает.
А вот чтобы потрясти до глубины души - нет конечно.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Кирилл Юдин,
Логика либералов прослеживается четко - "Долой тирана, потому что, управлять должны мы - самые честные, справедливые и просвещенные".

Тоесть, как мы знаем из практики современной демократии западного типа - это, так называемая "представительная демократия", то есть, элита предстпвляет в демократических институтах интересы народа.

То чего хотят либералы - самим стать элитой. Вот, поэтому, их страстный призыв - In tyranos :)

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Ломовой: Рэп-рецензия на "Левиафан" 18+
https://www.youtube.com/embed/VyshveUeEow

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

тут в точку. кино - хорошее, но без откровения. в любом случае как событие фильм состоялся. желаю взять оскара.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Как из хаоса образуются государства? Банды и группировки поедают друг друга, укрупняются, бордак и неразбериха надоедают всем, понятия становятся законами, рэкет начинает называться налогооблажениями, штрафами и коммунальными платежами, до вершин доплывают самые крупные акулы, хотя на виду только их плавники и все повторяется снова.
Так из Дикого Запада вырастают Соединенные Штаты, так было везде.
Это я в "Мунгало" писал в 2012 году. Не Гоббс, конечно, но вещи элементарные, азбучные и всем понятные.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Нельзя считать это кино хорошим, и это легко доказать. Хорошее кино смотрят два, три, десять, двадцать и более раз. Это второй раз смотреть не будут.
Да, никто не заставляет жрать не брезгуя эту чернуху, смотрел чисто из профинтереса и потому что кругов на воде много, и то едва не выключил на первых минутах, когда начался "тарковский" - машина стоит, машина едет, машина подъезжает, машина стоит.