Re: Курилка. Часть 137
 

Времена Бульбы давно прошли.
Куда уж дальше, если коронованные особы прыгали из веры в веру ради династических браков. Так ценность веры и нивелировали.

Re: Курилка. Часть 137
 

Разве? Тогда и православие - предательство. И Триединство - ересь, поскольку принято было на Соборе ни с того ни с сего.
Как вы определяете, где ересь, а где нет?
Я вот знаю, что Господь велел быть едиными. Если священники предпринимают шаги к сближению, то какое же это предательство. По идее, сам Господь это завещал, и коль уж им доверил церковь, то вроде как их и ведёт.
В противном случае вся христианская религия становится абсурдом без какой-либо внятной основы.

Но проклятие - это совсем иное.

И всё? То есть для вас проклятие священника ничего не означает? То есть вы не верите в реальность проклятия? Да ещё и от священника?
Тогда я вообще не понимаю, что такое религиозная вера. Игра?

Вот верующие любят утверждать, что атеизм - это такая религия. Если уж на то пошло, то религиозная вера - это игра отдельной части атеистов, понты и надувательство щёк. Поскольку в реальности, как мы видим, ни во что вы не веруете. Для вас даже проклятие священником требует формальных процедур и само по себе совершенно ничего не означает и содержания не имеет.

Re: Курилка. Часть 137
 

Кирилл Юдин,
Вы делаете неверные выводы из-за незнания и непонимания сути Православия.

Вы путаете веру и мораль.

И проводите изначально ложную аналогию.

Если сам Господь никого не проклинает, то что стоят какие-то слова человека?

Кто такой этот человек, пусть, даже и священник? Он, всего лишь, человек. И это его грех.

А у вас, какое-то магическое сознание... Точнее, магический подход - дескать, священник изрек проклятие, значит это что-то значит.

Да он не Бог. Ляпнул языком - ему считается. Вера тут не при чем.

Это говорит о том, что у отца Всеволода магическое, а не христианское сознание.

Тут, вернее была бы аналогия не с госчиновником или генералом, а с академиком, членом географического общества, который бы заявил, что Земля плоская и покоится на трех слонах и черепахе.

Его проклятия - пустой звук, ибо он не Бог и не уполномочен говорить от лица Бога.

Re: Курилка. Часть 137
 

Кирилл Юдин,
Вы, действительно ничего не понимаете.

Вы выстраиваете собственный конструкт, который называете верой и нападаете на собственный конструкт, а не на то, что является верой на самом деле.

Христианство вообще и Православие в частности - это не магия.

Бог решает, а не человек, если, совсем упрощенно. Священник отличается от мирянина только Таинством хиротонии, которое дает ему возможность призывать Святого Духа во время Литургии, то есть, возможность священнодействовать.

Но Хиротония не дает ему никакого права говорить от имени Бога. А насылание проклятия - это не Христианская вера, не Православие.

Это примитивная магия. Придавать значение проклятию - это означает не быть христианином.

Во всем остальном, кроме возможности Священнодейства, он точно такой же человек, как и мирянин.

То, что он, не подумав или плохо подумав, или по горячке ляпнул языком, даже будучи священником - это его грех, а в вероучительном смысле - полная чепуха.

Re: Курилка. Часть 137
 

Михаил Бадмаев,
Вау!!!! Дорогой сэр!!! Вы знаете такие факты?!!!! Это же, реально, нарушение!!!!! Причем тяжкое!!!!

Никакого сослужения с инославными быть не может!!!!

Ну, строго говоря, Католицизм - не ересь, а схизма - разделение. Впрочем, многие злоупотребления католического Богословия реально неприемлемы и приняты Православием быть не могут ни при каких обстоятельствах.

То же касается и важнейшего догматического вопроса, разделяющего нас с Монофизитами.

А, уж, Протестантизм... Какое-либо объединение с ним, вообще не мыслимо!!!

Если, еще, можно говорить что-то об Англиканской церкви, то об остальных...

Re: Курилка. Часть 137
 

Кинофил,
В корне неверное и какое-то механистическое суждение, опять же, без понимания сути вопроса.

Re: Курилка. Часть 137
 

Так это не я определяю. Это определил Собор 1054-го года (если не ошибаюсь). Определяется легко - католичество содержит неприемлемые для православных догматы - "филиокве", "непогрешимость папы", "непорочное зачатие Девы Марии" и др. Так что православные воспринимают католичество, как ересь, искажение. Я с вами не на религиозные темы спорю, я констатирую положение вещей, те представления и убеждения которые существуют у православных неизменно с 11-го века. И вот священноначалие, которое клянётся в верности святоотеческой традиции (и в чью прямую обязанность входит защита и сохранение этой традиции) начинает втайне от народа, от своей паствы переговоры с еретиками об фактической унии (вы понимаете значение слова уния???) А когда верующие начинают писать петиции ("Ваше Святейшество, мы обеспокоены создавшимся положением...") - эти петиции летят в корзину, ноль эмоций, типа я - хозяин-барин, что хочу, то в своём хозяйстве и ворочу. Если люди не несут ответственности в таких серьёзных вопросах, то как я могу их слова воспринимать всерьёз?..

Re: Курилка. Часть 137
 

Абсолютно верное.
Представьте, я вчера сына убил за то, что тот католиком стал. А сегодня слышу, что дочурка нашего Царя замуж в Германщину уезжает, а для этого католичкой стала.

Re: Курилка. Часть 137
 

Михаил Бадмаев,
Но это же никак невозможно!!! Как и где такое происходило и происходит?!!!! Где можно найти об этом информацию?!!!!

Re: Курилка. Часть 137
 

Мне удивительно, что вы не в курсе и удивляетесь. Таких фактов полно.

Re: Курилка. Часть 137
 

Наберите в поисковике "шамбезийские и баламандские соглашения 1993". Но это далеко не всё.

Re: Курилка. Часть 137
 

Кинофил,
Полуграмотно и, практически, бредовое.

Вы путатете все на свете. Причем, из-за простого незнания и непонимания сути вопроса.

Но, при этом, в свойственной вам манере, выдаете за абсолютную истину.

З.Ы. Кстати, ни Британские, ни Русские монархи не заключали браков с католиками.

Например, муж Елизаветы II-й православный грек.

Re: Курилка. Часть 137
 

Михаил Бадмаев,
Да как же я могу быть в курсе, когда у нас ничего подобного никогда не происходило и всегда было осуждаемо!!!

Наш митрополит осудил даже традиции чернопольских греков - Жертвоприношение Святым Равноапостольным Константину и Елене, назвав это язычеством.


Да, уж, наберу...

Re: Курилка. Часть 137
 

Конечно. Оно не имеет никакой силы. Это моральные проблемы священника, если он докатился до проклятий, а не мои.

Проблема на самом деле в том, что если заведующий отделом по работе с общественостью не умеет аккуратно подбирать слова, то я вообще не знаю, что у них там в Патриархии происходит...

Re: Курилка. Часть 137
 

Так и крестьянин, прибивший сына, человек полуграмотный. Он перестает понимать, чем ему важно православие, если дети первого лица легко сменили веру.

Неважно с кем, я объясняю принцип, как это выглядело с точки зрения правоверного из народа.