Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 38 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5162)

Сашко 19.03.2014 19:54

Курилка. Часть 38
 
Продолжение.

Предыдущая тема - Курилка. Часть 37

Элина 19.03.2014 19:56

Re: Курилка. Часть 38
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 493604)
Надеюсь, вы согласитесь, что Россия не признала бы этот референдум по Курилам.

Признала бы, если бы ее власть была такая, как нынешняя украинская.

Вы пытаетесь уравнять вообще разные вещи, несравнимые, как горячее и мягкое. Чтобы о чем-то рассуждать так, как это делаете вы, надо как-то по-особому смотреть на вещи. Я так не умею. Мы или сравниваем отдавание русского Крыма в 1991 году Россией и в 2014 году Украиной, или сравниваем какой-либо другой период, когда в России царил хаос и раскол. Но не нынешнее стабильное состояние России с хаосом в Украине, ибо это несравнимые вещи, как горячее и мягкое.

сэр Сергей 19.03.2014 19:58

Re: Курилка. Часть 38
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 493604)
"Украинские военные отказались уходить из Крыма".

Глупость. Все равно придется уходить. Солдаты рано или поздно дембильнуться, от коммуникаций их отключат. за пределы частей выпускать не будут и т.д. и т.п.

Валерий-М 19.03.2014 20:01

Re: Курилка. Часть 38
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 493610)
или сравниваем какой-либо другой период, когда в России царил хаос и раскол.

Период здесь ни причем. Да, в какие-то моменты страна может быть не готова дать вооруженный отпор, но признавать законность отнимания у себя территории...
Я таких стран не знаю.

Элина 19.03.2014 20:02

Re: Курилка. Часть 38
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 493612)
но признавать законность отнимания у себя территории

Вы что правда не понимаете, что территорию никто не отнимал? Страна сама распалась. Более того, именно новая власть поспособствовала распаду страны.

сэр Сергей 19.03.2014 20:04

Re: Курилка. Часть 38
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 493612)
но признавать законность отнимания у себя территории...

Никто ни у кого ничего не отнимал. Просто территория не захотела быть частью одного государства

Валерий-М 19.03.2014 20:11

Re: Курилка. Часть 38
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 493613)
Страна сама распалась. Более того, именно новая власть поспособствовала распаду страны.

А что значит распалась?
Почему Одесса не проголосовала за отделение от Украины. Хотя майдан там большинство не поддерживает.

У нас Чечня объявила о независимости. Два года бомбежки, и снова согласная с нами жить.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 493614)
Просто территория не захотела быть частью одного государства

Сначала наши войска взяли там все под контроль, а затем уж не захотела.

сэр Сергей 19.03.2014 20:14

Re: Курилка. Часть 38
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 493615)
Сначала наши войска взяли там все под контроль, а затем уж не захотела.

Да нет. Как раз, с точночтью до наоборот. Сначала не захотела, а потом, нвовое правительство территории обратилось с просьбой о защите.

Валерий-М 19.03.2014 20:27

Re: Курилка. Часть 38
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 493616)
Сначала не захотела, а потом, нвовое правительство территории обратилось с просьбой о защите.

Дата референдума известна. А на словах можно сказать, что еще со времен Турции мечтали.

Хотя, это никакого значения не имеет.
Сербии вон наплевать на референдум и на то, что Косово кем-то признано.
Они признавать не собираются.

Тут тоже самое. Ни Украина, ни мировое сообщество законность приватизации Крыма не признают. По-моему, это должно быть понятно.

сэр Сергей 19.03.2014 20:32

Re: Курилка. Часть 38
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 493619)
Дата референдума известна.

Дата референдум первоначально была иной.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 493619)
А на словах можно сказать, что еще со времен Турции мечтали.

А при чем тут слова, когда есть факты? Восстание-то началось за долго до появления вежливых людей.

Д Озор 19.03.2014 20:43

Re: Курилка. Часть 38
 
Цитата:

Валерий-М
проведут референдум среди троих местных жителей… Как поступит в этом случае Россия?
1.Если на Курилах живут большинство японцы,
2. если местные власти и население опасаются запрета родного языка и опасаются других агрессивных действий из центра, -
3. в котором силовым методом сменилась власть, то да, - лучше к родной Японии.

Цитата:

Валерий-М
Почему от Запада?
Потому, что боевики финансировались и проходили обучение на Западе. Видео есть на ютубе и здесь тоже выкладывалось.
Цитата:

Валерий-М
Западенцев тащить в ТС также негуманно, как русских украинцев в ЕС.
Что плохого в ЕС, я уже описал. Что плохого в ТС – опишите вы.
Цитата:

Валерий-М
В исторических процессах не бывает одной причины.
Понятно, что судьба Крыма сыграет свою роль. Люди с ЮВ будут видеть подъём Крыма на фоне своего обнищания и репрессий против них. Напряжённость будет возрастать.
Но корень проблем – силовой захват власти и русофобия ультраправых.
Цитата:

Элина
Первое, что сделала новая власть, это усугубила раскол.
Вот именно.
Цитата:

Валерий-М
Вряд ли и это поможет. А Одесса? Или во всех областях референдумы проводить, кто к какой стране хочет присоединиться?
Не просто поможет. А это единственный бескровный вариант. Проводить в каждой области. Должно быть два вопроса - область присоединяется к Западной( и соглашение с ЕС) или Восточной Украине(соглашение с ТС). К России не надо присоединятся.
Цитата:

Валерий-М
Надеюсь, вы согласитесь, что Россия не признала бы этот референдум по Курилам.
Смотря, что понимать под Россией в этом примере. Не забывайте – одно из условий задачи государственный переворот. Если власть захватят националисты, я и сам могу автомат взять.

Валерий-М 19.03.2014 20:52

Re: Курилка. Часть 38
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 493624)
Что плохого в ЕС, я уже описал. Что плохого в ТС – опишите вы.

В ЕС очередь стоит. А в ТС силой не можем никого затащить. Наверное, не спроста.

Уже одного того, что политика России непредсказуема, причем как внешняя, так и внутренняя, достаточно, чтобы быть от нее подальше.

Д Озор 19.03.2014 20:52

Re: Курилка. Часть 38
 
Цитата:

сэр Сергей
как большая группа жителей страны модет не идентифицировть себя украинцами и ненавидеть страну, в которой она вынуждена проживать.
Монолог украинца из Крыма сразу после референдума

"" Ты спрашиваешь как у нас? У нас все очень плохо.
Плохо, конечно, для меня и таких как я - украинцев, общающихся на украинском языке в Крыму. Я смотрю на эти радостные лица, на это всеобщее ликование и ясно и отчетливо вижу: крымчане нас ненавидят. Они ненавидят каждого, кто хоть слово скажет на мове.
И я не преувеличиваю. Все, что касается украинства, все что хоть как-то связано с "укр" вызывает практически у всех крымчан не просто отторжение, а целую бурю эмоций. Эмоции эти исключительно негативны у всех начиная с детей, заканчивая стариками. Ведь такого и близко не было даже при совке.
Да при совке в Крыму к украинцам относились здесь во сто крат лучше, чем сейчас - после 23 лет пребывания в составе Украины.

Как такое могло случится? Как же нужно было стараться, чтобы люди столь массово, возненавидели всеми фибрами души все (подчеркиваю ВСЕ - от вышиванок до флага с гербом) украинское? Это страшно. Мы потеряли Украину. И в этом виноват не Путин......"

http://smi2.ru/blog/43376773538/Mono...le-referenduma

Рамзес 19.03.2014 20:54

Re: Курилка. Часть 38
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 493619)
Ни Украина, ни мировое сообщество законность приватизации Крыма не признают.

А фашизм в Киеве признают?

Валерий-М 19.03.2014 20:58

Re: Курилка. Часть 38
 
Цитата:

Сообщение от Рамзес (Сообщение 493628)
А фашизм в Киеве признают?

Поговорите об этом хотя бы с Лукошенко.


Текущее время: 09:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot