Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Классический детектив (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1272)

хочется 29.11.2021 01:38

Re: Классический детектив
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 763940)
Мало того, видел в сети интервью

Лучше попробуй написать детективчик, тогда быстренько поймешь, заморачиваются ли они.


Заморачиваться не значит хорошо разбираться. Полистав википедию, экспертом в квантовой механике не станешь.



Ну и как сказал Киреев. Ментов написал мент. Насколько я помню романы, от реальных ментов они очень далеки. Сериал наверняка тоже. Но на реальность народ смотреть бы не стал. Просто не смог бы, не вышел бы реальный сериал.

Шалтай Болтаев 29.11.2021 08:06

Re: Классический детектив
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764011)
Заморачиваться не значит хорошо разбираться. Полистав википедию, экспертом в квантовой механике не станешь.

Так то да, но Дюма не был историком... подобных примеров море).

хочется 29.11.2021 08:55

Re: Классический детектив
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 764014)
Так то да, но Дюма не был историком... подобных примеров море).

Может все же капельки в океане? Писателей бесчисленное множество. Сильно проработанные романы у единиц. Сценаристы тоже разные.


Я уже 20 лет изучаю детали своих основных жанров. Продвинулся очень глубоко. Не так много сценаристов так долго работают, в сравнении со мной они обречены выглядеть дилетантами в этих жанрах.

Более того, когда только начинал, мне по знакомству перепала возможность поработать на сериале, показать себя. Поначалу за сущие копейки. Через 3 года заслужил позицию, которую почти все ни дня в жизни не занимают. Под конец вообще формально до writer-producer. А сериал был большой. Не могло бы этого произойти, если бы не стал видеть Америку полувековой давности как дом родной, и писать соответственно.

Не так много сценаристов, готовых погружаться в мир сериала, на котором работают. За копейки. Как и в любой другой профессии, это человеческая сущность.



В прозе хорошую проработку ты ищешь в лучших романах. Делай то же с сериалами.

Фредди Ромм 29.11.2021 11:17

Re: Классический детектив
 
Так чего - можно комментировать?
Насчёт признаний под угрозами. Меня всегда удивляет, что оперы и следователи категорически не признают полиграф. Даже сериал такой есть - "Я знаю твои секреты", где вместо полиграфа используется красивая героиня-верификатор (неужели ей другое применение найти нельзя?). 80% сведений, которые она выдаёт, можно получить через полиграф. А ещё есть сыворотка правды, но она не для юридических, а для оперативных улик.

хочется 29.11.2021 11:24

Re: Классический детектив
 
Фредди Ромм, Точность полиграфа нулевая, это инструмент запугивания. Сыворотка правды вообще миф.

Подорожник 29.11.2021 14:32

Re: Классический детектив
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 764030)
Может и не повезти. Жизнь это лотерея. Можно десять лет погружаться во что-то, и никто не оценит. Вы сыграли и вам повезло. Только не обижайтесь, но лошадь пахала - а председателем не стала... Труд важен, но важно и везение.

Get rich or die trying. У кого силы есть )

Фредди Ромм 30.11.2021 09:50

Re: Классический детектив
 
В обсуждении некоторых фильмов, где фигурирует изнасилование, некоторые комментаторы высказывают возмущение, что его показывают. При этом никто не возмущается показом убийств и трупов со следами насилия. Это как понимать: способ быть высокоморальным? Или просто популярное ханжество?

хочется 30.11.2021 09:58

Re: Классический детектив
 
Фредди Ромм, Это общеизвестная истина. Хотя бы в вики заглянул.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B0%D1%84

Научное сообщество, имея необходимый опыт для оценки полиграфических процедур, считает полиграфологию лженаукой.[3][4][5][6][7]



Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 764083)
Это как понимать: способ быть высокоморальным? Или просто популярное ханжество?

Прелести нынешней волны феминизма.

Фредди Ромм 30.11.2021 10:02

Re: Классический детектив
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764085)
Фредди Ромм, Это общеизвестная истина. Хотя бы в вики заглянул.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B0%D1%84

Научное сообщество, имея необходимый опыт для оценки полиграфических процедур, считает полиграфологию лженаукой.[3][4][5][6][7]

Что это за научное сообщество? Вот институт, который этим занимается https://www.gazit-poly.co.il/ru/
Ну, докажи, что они жулики.

сэр Сергей 30.11.2021 10:15

Re: Классический детектив
 
Шалтай Болтаев,
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 764014)
Так то да, но Дюма не был историком... подобных примеров море).

Ну, Дюма, хоть французом был и дневники Шарля дю Баца д`Артаньяна читал... Но эпоху и ее реалии отразил точно, хотя и исказил реальные события, но согласитесь, он же не исторические монографии писал.

Да, а Карл Май ни разу не видел индейцев, даже когда уже немолодым в США побывал.

Существуют личные исследования темы. Можно что-то почитать, побеседовать с людьми, которые знают область деятельности, работали там.

Ну это нормально. Всего ведь знать невозможно и всем побывать тоже...

З.Ы. Вон для актеров и статистов, что снимаются "военных" исторических фильмах в Американии специальная фирма есть. Там их дрессируют по уставам той эпохи про которую фильм. Учат пользоваться оружием, строевым приемам и т.д.

Для "Мастера и коммэндера" вообще настоящий фрегат построили и тренировали по вантам лазать, а исполнителя роли доктора в Лондоне в военно-морской медицинской академии учили работать инструментами 18-го века...

сэр Сергей 30.11.2021 10:27

Re: Классический детектив
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764085)
Прелести нынешней волны феминизма.

Ну в свое время кодекс Хейса наложил столько запретов, что запрет демонстрации изнасилования это просто ерунда...

Но, с другой стороны кодекс Хейса здорово продвинул киноязык и режиссуру.

Пришлось же извращаться и придумывать как не показать и вто же время показать :)

Запреты это не всегда плохо...

Фредди Ромм 30.11.2021 10:28

Re: Классический детектив
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 764014)
Так то да, но Дюма не был историком... подобных примеров море).

И что? Историки должны заниматься историей, а писатели - писательством.
Историк может консультировать писателя или постановщика, но будет ли от этого прок? Вроде Райцес консультировал Панфилова для фильма "Начало", а что толку? У него Жанна приказывает "повесить предателей", хотя речь о трусах, которых из реальной армии Жанны просто изгоняли с позором. Ни о каких казнях по приказу Жанны ни Райцес, ни другие историки не пишут. А Панфилов придумал вот так, и зрителям нравится.
Семёнов вроде читал немецкие архивы, но у него Гиммлер, Борман, Геринг и Геббельс числятся без высшего образования, а в Германии за пару недель до капитуляции ездят автобусы (хотя горючего не было даже для танков).
При этом супруги Голон не историки, но довольно корректно всё показали (я про текст романов, а не фильмы Бордери, хотя и они не бредовые).

сэр Сергей 30.11.2021 10:35

Re: Классический детектив
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764085)
Научное сообщество, имея необходимый опыт для оценки полиграфических процедур, считает полиграфологию лженаукой.

И полиграф продолжают применять... Вот, одно время было много шума вокруг языка тела... Ну, в частности, анализ мимики и микромоторики как способ определения лжи...

Даже сериал был детективный с Тимом Ротом на эту тему "Теория лжи".

хочется 30.11.2021 11:19

Re: Классический детектив
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 764086)
Что это за научное сообщество?

Есть такие люди на планете, учеными зовутся.


Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 764086)
Вот институт, который этим занимается https://www.gazit-poly.co.il/ru/


Ну, докажи, что они жулики.

Доказать, что обычное ООО, называющее себя институтом, мошенники? Оно мне надо?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764089)
Но, с другой стороны кодекс Хейса здорово продвинул киноязык и режиссуру.

Если по всем логикам должны прыгнуть в койку, но из-за Кода не могут, то как не изгаляйся, получится лишь театр абсурда. :)

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764091)
И полиграф продолжают применять...

В качестве запугивания. Продавец может и почитает Вики, но бояться воровать все равно будет.

А ФБР его юзает из-за отстутствия у руководства извилин. Мент - это диагноз.

Фредди Ромм 30.11.2021 11:39

Re: Классический детектив
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764092)
А ФБР его юзает из-за отстутствия у руководства извилин. Мент - это диагноз.

Какое отношение ФБР имеет к ментам?


Текущее время: 09:42. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot