Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

За прошедшее время на Нетфликсе вышел сериальчик Во имя мести.

Двойная рокировка/ Отступники в женско-сериальном варианте (ну и кое-что другое тоже подправлено). Мне зашел тоже на ура. Вот как нужно отрабатывать повесточку.

ОСТ:

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

Правильный вопрос: как планета выдерживает тупость столь вселенского масштаба? Нет никаких 900 миллионов, есть лишь фейк, запущенный Блумбергом, не в первый раз.

Возможно кто-то хотел подзаработать, прикупив перед этим акций с маржой. Если так, то зря он это сделал, рынок на столь тупой фейк не купился.



Так себе попытка оправдать крайне слабый сценарий.

Не совсем верно, конечно, потому что большинство зрителей дети, пивко им рано. Именно детским интересом объясняется популярность.


Но и взрослым пойдет. В жанре battle royale мало чего выходит, особенно в кровавом духе оригинала, а не рафинированном Hunger Games.


Но в первую очередь конечно же интерес у детей. Как и у Sex Education - только этот совсем мелкие не смотрят, в отличие от Squid.


Сейчас его может с 1-го места вытеснить новый сезон нудного You. Но только в тех странах, где он дублирован. Нетфликс такой нетфликс.



Корейский Кейт с западной музыкой заместо сценария?

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

хочется, не Кейт (хотя не видела, сужу по синопсису), а именно Двойная рокировка или Отступники.

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

Хильда, да уж, явно не Кейт. Сужу по пилоту.


Набор самых простых сцен из боевиков 80-90х, вперемежку со сценами, в которых ничего не происходит, но звучит заунылая музыка, типа душевные переживания.


Игра актеров отсутствует. Снято так себе, хотя по меркам корейских говносериалов может и круто.


Персонажи абсолютно плоские. Человеческого в них ничего, чисто куклы.



Сюжет двигается исключительно tell, don't show. В несвязанных сценах.


Смысл отсутствует. "Организация" завербовала школьницу, как логично.



Если бы не громкие вставки поп-рок музыки, можно было бы рекомендовать в качестве снотворного.


Сериал для школьников средних классов, страдающих депрессией.

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

Первая серия (это не пилот в западном смысле, а просто экспозиция) несколько занудная, это да. Но уже со второй гораздо бодрее идет.

Логично, только это потом будет ясно. Но там и гладиолусов хватает, конечно. Но надо сказать, я не видела еще ни одного фильма и ни одного сериала совсем без гладиолусов.

Посмотрим. )))

А по пунктам?

Сериала с рейтингом 18+?

Посмотрим. Пока что весь ютьюб уже в клипах с Мести. Мой, во всяком случае. :-)

По пунктам? )))

Просто вам обидно, что говноголливуд уже даже Нетфликсу не нужен. :-)

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

То же самое, только вместо половины заунылых сцен каратека.


Если в боевике все дерутся каратекой, то это уже делает фильм детским.

Как девочка своими хрупкими ручками валит мужиков пачками тоже будет объяснено? :)


Достаточно сказал.

Да, Squid смотрят в основном дети. Именно благодаря им он резко взлетел.


И благодаря пиару Нетфликса. Он его дублировал на кучу языков, в отличие от остальных сериалов, и сильно пропиарил по всему миру.



Ему нужно показывать инвесторам успехи азиатского и особенно корейского контента. Дела в Азии у Нетфликса идут паршиво, приходится таким обманом инвестиции оправдывать.



Это gambling. Нетфликс уже проиграл с иностранным контентом, но грянул ковид, народ стал смотреть больше, цена акций резко пошла вверх, что позволило продолжить этот gambling.




Уверен, что в моем ни одного корейского ролика не будет. :)


Разницу понимаете между show, don't tell и tell, don't show? В сериале второе. История не показывается, а рассказывается.


Сцены не одна из другой проистекают, а набор сцен. Показали одно, в следующей совершенно другое, в следующей третье. Набор сцен, а не цельное повествование.


Будь даже так, мне-то что. Но это не так. А уж корейщины там вообще почти нет. Только то, что Нетфликс пропихивает в рекомендациях, чем вызывает у народа кучу негодования - не хочет народ азиатщину смотреть. Squid стал исключением.

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

Дальше смотрите. :-)

Конкретно у этой девочки ручки совсем не хрупкие, она в предыдущей нетфликсовской дораме скульптора играла - сразу было видно, что скульптор из нее с такими руками/ пальцами никакой.

Ей же приемный папа назвал точки, по которым бить, и добавил, что если будет бить в другие места, - ее просто размажут, поскольку девочка никогда не справится с мужиками. А потом она их резать будет. Это, конечно, тоже конкретные гладиолусы, ну или кинотелеусловность, но все-таки ближе к теме.

Нет, поэтому было бы неплохо расшифровать. Может, вам-то и все ясно, но я в вашей голове не сижу.

Да совсем не только. Хотя о влиянии Кальмара на детей в Европах уже задумались, да.

Ок, вы по Нетфликсу бОльший специалист, чем я - это первый раз, когда Нетфликс так делал? То есть, вы объясняете успех сериала исключительно грамотной и оригинальной маркетинговой стратегией?

Паршиво - это как именно?

Ок, то есть еще ковид подыграл, хорошо.

Могет быть. Но лучше не зарекаться.

Конкретное место какое-нибудь можете назвать?

Это вы все еще о первой серии? Она показалась мне занудноватой, как довольно часто бывает с корейскими экспозициями, но в плане цельного повествования там как раз все слишком дотошно (потому и занудно).

Ну не знаю. Если судить по тому, что в 2016 мы спокойно записались на курсы корейского в ККЦ, а теперь туда хрен попадешь, всяким кей-попом завален весь библиоглобус и даже ашан, то не просто хочет, а активно потребляет.

Корейщины у нетфликса сейчас предостаточно, он и свои сериалы снимает, и старые покупает.

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

После 10-й серии будет лучше? :)



Ну-ну.


Условность - это Брюс Ли, валящий Чака Норриса. А здесь фэнтези. Но заявлен-то серьезный жанр.



Я назвал конкретные косяки в сценарии Squid.



Так масштабно нет.


Отстойный сериал так не взлетел бы. Без этих преференций его бы наверное посмотрело раз в 5 меньше людей, что тоже очень хорошо.



Половина населения планеты, но лишь миллионов 30 подписчиков. И регион убыточен. А самое печальное, что он крайне важен для роста Нетфликса, и даже для удержания цены акций на текущей отметке. А рост слабый.


В 1-3 сериях все.


Аж 3 в фоне прокрутились.

А проституткам и сутенерам кажется, что вокруг одни проститутки. :)


Крохи от всего объема. Японского контента и то больше, но тоже крохи. В топе почти одно США. Но вот и Корея появилась, да.


https://flixpatrol.com/title/squid-game/top10/
https://flixpatrol.com/title/money-heist/top10/
https://flixpatrol.com/title/lupin/top10/
https://flixpatrol.com/title/the-umb...academy/top10/


А вот и наглядно видно причину такого появления. Несложно заметить, в каких странах Нетфликс сильнее продвигал эти сериалы. Squid во всех, с первого дня и уже месяц.

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

Там всего 8. Но именно смотрите, а не "фоном". Понятно, почему до вас половина вещей (в лучшем случае - половина) не доходит.

Почему фентези? Девушка с ножом вполне может быть опаснее амбала без ножа. Девушка с пушкой - тем более.

Можете повторить с привязкой к конкретным эпизодам и сценам?

Тогда почему Нетфликс выбрал именно Кальмара? Увидел потенциал, которого вы не видите, и выиграл?

Думаете, Нетфликс стал бы пиарить отстойный сериал? Я действительно интересуюсь, потому что не знаю.

А рост числа подписчиков с 17 сентября (дата трансляции) можно посмотреть где-то?

Тут ваше мнение расходится с моим, поэтому снова вынуждена просить конкретики.

Им, может, и кажется, а я точно знаю, что в 2016 было всего 10 начинающих групп, брали всех желающих, а с 4 уровня - по одной. Сейчас надо смотреть, но когда я последний раз смотрела - это 2020, было 18 начинающих групп, в которые попадали по лотерее, то есть число желающих было настолько велико, что числа преподавателей не хватило, пришлось ограничивать количество групп, а на 5-м уровне было 2 группы. Причем запись в группы заканчивается минут за 10 после ее открытия.

Не просто появилась. Два корейских сериала (Кальмар и Месть) - это 1 и 4 места, причем Месть явно будет набирать обороты. А там и другие корейские сериалы подоспеют.

Ну так почему Нетфликс продвигал Кальмара, а теперь продвигает Месть?

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

Она не сильнее вооружена.



Я же сказал, что критический косяк в конце последней игры.



Аналогичный в игре со стекляшками, когда девочка после задушевного детсадовского разговора жертвует собой, потому что она детдомовская.



Я же сказал, что сериал неплохой. Из корейских может быть единственный.



Только поквартально. За 3-й отчет выйдет через несколько часов. Но сравнивать надо с ростом в предыдущих периодах, и это ничего не даст, потому что он не линейный. В ковид был резкий рост, сейчас резкий спад.

В США они вообще во 2-м квартале потеряли подписчиков. Инвесторам обещают, что игры должны будут их вернуть. Мобильные игры, а не корейские сериалы.



Ткнул рандомно, e1, 39:15 - рассказывают (а не показывают), чего она делает тут, да она маленькая девочка. Уходит.
Совсем другая сцена, в которой рассказывается, что она хочет мести.
Возврат к ГГ. Рассказывает, что в Организации можно подниматься по иерархии.
Дальше феерический бред - мужики конкретно издеваются над девочкой.
45:00 - рассказывает ей, как надо побеждать/убивать. Ага, маленькой девочке ведь достаточно рассказать, потом поспаринговать, пока она не начнет валить мужиков пачками - показывать механизм этого волшебного превращения не нужно, хотя еще десятки лет назад фильмы кунг фу и с Ван Даммом показывали как надо это показывать.


E2: ну чисто Ван Дамм. Бьющий качка ручками и ножками без мышц. Потом еще начинает его крутить по-всякому. После чего вырубает. Я бы такое не проглотил даже в 11 лет, когда активно чисто фэнтезийные кунг фу боевички смотрел.


И с чего вывод, что народ массово сошел с ума, и кинулся изучать корейский ради кейпопа?

My Name пока смотрят (до конца) лишь фанатики кейпопа. Если продолжать так продвигать, то неизбежно просмотров будет много, но это же благодаря рекламе, а не качеству.

В Азии половина населения планеты, а подписчиков пока почти нет. Корпорация, как вирус, стремится расти. Сильный рост сейчас возможен лишь благодаря Азии.


В Индии Нетфликс облажался со своим ценником. Ее резко захватывает Дисней.


Решили вести войну в Азии, базируясь в богатых странах, Японии и Корее. С Японией получилось не очень, когда туда пришел Амазон, моментально захватив рынок.

В Корее пока один Нетфликс. Окапываются там. Но инвесторы не в восторге инвестиций, которые там не окупятся, поэтому придумали продвигать корейский контент по всему миру.


Они это делают для иностранного контента в целом, но для корейского сейчас особенно, благодаря войне за азиатский рынок.


Популярность Сквида сейчас на уровне Амбреллы. Круто, но у Амбреллы в 10 раз меньше дубляжей.


Где новости, что Амбрелла принесла миллиард? Нет их. Потому что нет таких фантастических доходов. Настолько нет, что, чтобы каждый сезон был круче предыдущего, продакшену приходилось оптимизировать расходы. Нетфликс бюджет увеличивал, но не особо.


Миллиард долларов - это прибыль за квартал. С 5000 фильмов, включая кучу одних из лучших американских ПМ и сериалов.

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

Не сильнее кого?

А я сказала, что вы прохлопали вторую серию. Могу добавить, что и половину 9-й тоже.

Она не совсем детдомовская, точнее, она совсем не детдомовская, у нее папа-священник грохнул маму, а она тут же грохнула папу, сидела за это и ее "взяли" сразу по выходу.

Чем именно неплохой? В чем преимущества?

То есть, пара недель в сентябре в этом отчете, скорее всего, никак не проявятся, но зато влияние Кальмара (если оно будет) можно будет увидеть в январе в числах за 4-й квартал?

Так, нетфликсовские сабы потерли, смотрю с Манией:
39:15 - шестерки главного бандюка обсуждают, что за девку им привели. Это показать надо было? Так вскоре покажут. И подходит к ней как раз тот тип, который позже ей добавит колес в воду, чтобы изнасиловать, пока она будет в отключке.

Потом сцена, когда разговаривают главный бандюк и его помощник, оба знают, что ее отец - не буду спойлерить, если недосмотрели, но по репликам там совсем другое впечатление.

Возврат к ГГ и парню, который описывает свои (свои!) перспективы, попутно пытаясь прощупать (фигурально) новенькую.

Потом как раз таки показывают, а не рассказывают, как относятся к ней остальные шестерки. Почему это вдруг феерический бред? Они там что, должны были на пьедестал ее вознести?

45:00 рассказывает, что они в любом случае будут сильнее - ну так мы это все только что видели, неспа? Если бы не помощник главнюка, то ситуация для нее так просто не кончилась бы. Потом идет "показывание", причем сделано так, что непонятно - это один вечер или несколько. За спаррингом подсматривает типок, который попытается ее изнасиловать.

Механизм ее волшебного превращения совершенно неинтересен, потому что дорама не об этом. Но что, следующие две минуты ее тренировок, то в спарринге, то без - прошли мимо вас? Думаете, надо было дольше/лучше/иначе показывать? Если иначе - то как именно?

Это на какой минуте?

А ради чего народ кинулся изучать весьма сложный для европейца (и грамматически, и фонетически) язык - ради богатой корейской литературы, что ли? А чего до корейской волны не изучал?

Я уже отсмотрела почти полтора раза (один раз совместно с младшим ребенком и три серии сама). По сравнению с унылой Я знаю, но (там правда секса в первых сериях было прямо очень много, а для корейских сериалов (не фильмов!) так и вообще запредельное, но потом все скатилось в такое УГ, что просто офигеть) - и Кальмар, и Месть весьма и весьма добротные вещи.

Вот, в Корее и окапываются. Влияние в Корее - это влияние на Японию, Филиппины, Малайзию, Таиланд и еще кучу более мелких (но населенных) стран. Китай под вопросом - Корея там, конечно, очень популярна (была), но там компартия и свои погремушки.

А вот сезонов/серий у Амбреллы гораздо больше, чем у Кальмара. Так что...

Ну, может, там не прибыль посчитали, а доход? Хотя, если доход 900 миллионов, а затраты - 24, то прибыль просто гигантская. Посмотрим, в общем.

Что скажете по 3-4 серии Мести?

Re: Азиатское кино и дорамопром )
 

Всех.



Уже отвечал на это, что недостаточно сказать патамушто, чтобы объяснить совершеннейше нелогичный поступок. А уж самоубийство друга объяснить невозможно в принципе.



Говорил же, что развлекаловка под пивко.



Никак это нельзя будет увидеть. Смешно ожидать роста подписчиков с него, это ж не ЛОТР.


Амбреллу хотя бы смотрели? The end of the fucking world? У них такая же популярность, как у Сквида.



Tell, don't show не должно быть нигде. Ладно бы разок, но ведь весь сериал такой.



Это когда она стекляшкой одному яйца порезала, другому бок пробила? Еще даже не успела суперменшой стать. :)


Сцена лишь для того, чтобы сказать зрителю, что она на это пошла ради мести.



Рассказывает зрителю, что есть иерархия. Иного смысла эта сцена не несет.



Эта сцена совсем бредовая. Вот так спокойно взяли и изнасиловали/убили члена Организации. Причем на пустом месте. Гнать на нее он стал, потому что она маленькая девочка. Какая мощная драматургия.



Как в 100500 китайских и вандаммовских фильмах. Годы тренировок, в основном духа.




Вначале 2-й серии она бьет так, как я бугай не смог бы.

Где хоть какой-то показатель, что спрос вообще вырос? Забитость какой-то одной школы не показывает ничего. Если открылось куча новых школ по всей стране - другое дело.

https://www.imdb.com/chart/tvmeter/?ref_=nv_tvv_mptv

Самые популярные в данный момент сериалы. В топ100 из Кореи вроде только Сквид. И это несмотря на пиар корейщины Нетфликсом.



Сказал фанатик кейпопа. :)


В Японии 80% просмотров в Нетфликсе приходятся на аниме, 10% на США. Оставшиеся 10% на Корею, что наверняка связано с отсутствием другого азиатского контента. О влиянии говорить несерьезно.


Приходится цепляться за одну лишь Корею, потому что в Индии и Японии у них дела плохи.


При этом, судя по отчету за 3-й квартал, прирост в Азии произошел засчет Индии - доход с подписчика упал, а ценник именно в Индии низкий. Печалька.


В 2 раза. :) Будь у нее такой же охват, дубляжами и числом подписчиков (в 2019-2020 было много меньше), была бы раза в 2 популярней сегодняшнего Сквида. И так же СМИ восхищались ее успехом. Если даже не сильнее - данные IMDB Pro (без желтой прессы и никчемных блогов):


Squid Game (2021–2021)
News articles 156

The Umbrella Academy (2019– )
News articles 924

А в прошлом году вышел Гамбит. Всего-то 7 серий, без планов на продолжение. Популярность вдвое выше Сквида. Упоминаний в СМИ 1140. Что-то изменилось для Нетфликса? Нет.

И не должно было, не может один сериал заметно повлиять на такого гиганта. Разве что ЛОТР сможет, но это уникальный и неповторимый случай.



Кстати, миллиард долларов - это 30 часов ЛОТРа. Сумма нереально большая.


Да фейк это. Нетфликс перед квартальным отчетом заявил акционерам, что Сквид посмотрели 140 млн домохозяйств. Смотрим IMDB:


Squid Game
1.8K User reviews



The Umbrella Academy
1.7K User reviews


The Queen's Gambit
2.5K User reviews

Maid
421 User reviews

А Maid якобы 67 млн посмотрели, как Гамбит. Амбреллу 45 + 43, 1-й сезон по старой метрике (70%+ контента), 2-й и другие сериалы по новой (2+ минут). Все просмотры он называет за 28 дней. Maid за меньше, он 1-го вышел.


Заврался Нетфликс. Но пообещал исправиться, в этом году начать публиковать часы просмотров. Только не обещал, что они кем-то проверяться будут.

Сквид популярен у детей, которые на IMDB обычно отзывы не пишут, так что сравнение с Гамбитом некорректное, его дети особо не смотрели. Но Амбреллу-то еще как смотрели. И довольно интересные цифры:

https://www.commonsensemedia.org/tv-reviews/squid-game

Kids say
age 14+
Based on 162 reviews

https://www.commonsensemedia.org/tv-...-reviews/adult

Kids say
age 12+
Based on 245 reviews

https://www.commonsensemedia.org/tv-...-queens-gambit

Kids say
age 13+
Based on 63 reviews

С Гамбитом ожидаемо. А вот Амбрелла почти вдвое популярней у детей, чем Сквид. Конечно это за годы, но ведь основная масса отзывов сразу после просмотра, а Сквид уже почти все посмотрели.

Посмотрим, насколько популярен Сквид будет за годы. Но этот ажиотаж и фейк про $900m - дело рук Нетфликса. Чтобы акционеры не возмущались инвестициями в Корею. И вообще не возмущались. Дела продолжают идти плохо, рост очень слабый.

Достаточно конструктивного сказал. Сериал тупой как пробка. Интерес представляет лишь то, что его никто не смотрит, но при этом он 5 дней в топе. В честь кризиса Нетфликс забил на приличия.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Девушка с пушкой против парня с ножом выиграет.

Да почему невозможно, если он уже самоубивался один раз?

То есть преимущество в развлекательности, причем нетребовательной? Больше ничего?

Думаете, ВК даст значительный рост амазону?

У вас какой-то другой сериал. В моем персы крайне немногословны. )))

Но уже успела местный "турнир" выиграть.

Нет. Ее желание мести нам уже раньше показали.

Нет! Это только личные (причем несбыточные) планы данного типа, на иерархию там плевать.

Она пока что всего лишь кандидат, у нее на тот момент даже татушки нету.

Лично для вас это показывают во второй серии. С разбивкой по годам. )))

На этом местном "турнире"? Строго следуя заветам главного мафиози.

Не "какой-то школы", а ККЦ. )))

Не просто в топе, а на первом месте. Понятно, что потом опустится, но как показатель благожелательности по отношению к сериалу вполне катит.

Если все фанатики посмотрят раза по два, да еще и на Нетфликсе - тот будет очень рад.

То есть, он в топе искусственно? А зачем?

Что касается "тупой как пробка" - да пофиг, те же Отступники тоже не светоч.

Так для вас ничего не поменялось в 4-й и последующих сериях? ))) А хоть почему ваши оценки эпизодов из 1-й серии неверны, сами-то поняли?

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Вреальности или в кино? Если в кино - да. Если в реальности, то очень даже не факт. Половина людей достающих ствол стреляет в воздух.
На чем все и заканчивается.
Потому что убить готовы не все.
Вот у меня друг со стволом. Кстати, служил, офицер все такое. Я ему говорил, что ствол вытаскивать не нужно. Он вытащил на какой-то разборке. Получил по лицу, лишился ствола.
Я долго смеялся.

Это самый важный контент )

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Ну так это вне зависимости от пола. Если человек не готов применять оружие по другому человеку, то какая разница, девочка он или мальчик. А по дальности и убойности огнестрел у ножа все-таки выигрывает.

Ну так развлекательность не только у Кальмара есть, у которого для непривычного западного зрителя куча минусов, начиная с неразличения лиц/непривычной манеры игры, непривычного языка и вплоть до каких-то местных вещей/местной специфики, которая для корейца как прямая магистраль, а западный зритель смотрит и не понимает, почему тот-то поступил так-то.

В Мести в самом конце есть небольшой эпизод, совсем небольшой. И, собственно, он в таком или чуть видоизмененном виде с такой мыслью (все еще живы и полны планов) во многих фильмах, сериалах, книгах есть, но меня эта мысль каждый раз цепляет как впервые (например, именно поэтому я считаю финал сериала Перевал Дятлова прекрасным, несмотря на идиотизм самого сериала)...


https://flixpatrol.com/title/my-name/top10/

Клип с гигантскими спойлерами!