Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Как русскому кино выйти из кризиса (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6889)

гек финн 10.12.2019 21:46

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 727875)
Вы наверно не поняли. Деньги, поступающие от потребителя развлечений, определяют развитие кино, а не государственные подачки и платежи за рекламу.
Отсутствие платежеспособного потребителя фильма, как зрелища.

Ну тут вы глупость говорите. Кино всегда в основном рассчитано на низкие слои населения. Это основной вид развлечений для уикэнда бедного и среднего класса. Деньги на кино всегда у всех есть. на обеде сэкономят но на кино сходят. Тратят же наши кинозрители огромные деньги на голливудское прокатное кино. Помогают развиваться голливуду получается ))

Уровень буржуазности населения скорее влияет на развитие определенных жанров, а не на кино в целом. Грубо говоря чем больше сытых и довольных, тем больше им хочется чего-нибудь этакого ( маргинального) . Чем больше нищих, тем больше востребовано кино про красивую умиротворяющую жизнь, про рай на экране , про жизнь богатых, про бурные страсти - скукота короче.

Белый олеандр 10.12.2019 21:47

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 727877)
Телохранителя можно. И я знаю как, но никому не нужно

Русский сериал про телохранителя-оппозиционера?)) Это только в виде комедии, наверное, возможно. Черной.:)
Цитата:

Цитата:

Дэвид Бадд — ветеран войны и телохранитель, обеспечивающий безопасность членов королевской семьи и правительства Великобритании. Ему поручена охрана министра внутренних дел Джулии Монтегю. Бадд оказывается в непростом положении — его убеждения кардинально отличаются от взглядов той, кого ему предстоит защищать. Так из телохранителя он может превратиться в главную угрозу.


Фантоцци 10.12.2019 21:55

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 727881)
Кино всегда в основном рассчитано на низкие слои населения. Это основной вид развлечений для уикэнда бедного и среднего класса. Деньги на кино всегда у всех есть. на обеде сэкономят но на кино сходят. Тратят же наши кинозрители огромные деньги на голливудское прокатное кино. Помогают развиваться голливуду получается ))

Ну, вот. Деньги возвращаются тем, кто создает это востребованное кино - в богатое общество. Потому что только богатое общество может финансировать создание хорошего кино. Голливуд делает фильмы не за счет правительства сша :), а за счет своего потребителя.
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 727881)
Уровень буржуазности населения скорее влияет на развитие определенных жанров, а не на кино в целом.

На кино в целом. Избыточный капитал вкладывается и в кино в том числе. Кстати, у нас такой период тоже был, в конце 90-х, начале нулевых. Пока кризис не придавил инвесторов.

Кертис 10.12.2019 21:56

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 727882)
Русский сериал про телохранителя-оппозиционера?

Украинский. Я пишу для украинских каналов )
И герой там не оппозиционер. Ну, это как Рэмбо назвать оппозиционером.

Сергофан 10.12.2019 22:15

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 727880)
"Рим". Очень понравился. Но всегда чувствовалась нехватка бюджета

У него был бюджет более 100 млн. Для того времени это был предельный бюджет.
"Рим" - в целом, конечно, масштабный сериал, но спустя 5 лет вышел "Спартак" (Starz!), который, конечно, его затмил в линейке античных сериалов. Сейчас "Рим" смотрится устаревшим.

У "Братьев по оружию", который вышел четырьмя годами ранее "Рима", бюджет был выше. Но он и сейчас выглядит дорого.

Сейчас HBO не потянуло идейное продолжение "Братьев" и "Тихого океана" - "Властелины воздуха", хотя довольно долго его разрабатывало, уступив в итоге Apple+, которые готовы выложить $200 млн за сезон. По другим данным - 250 млн.

Белый олеандр 10.12.2019 22:17

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 727885)
Украинский. Я пишу для украинских каналов )
И герой там не оппозиционер. Ну, это как Рэмбо назвать оппозиционером.

Сужу по описанию. (телохранитель явно не прост, а политически-подкован)). Надо будет посмотреть это кино с Робом Старком.

Кертис 10.12.2019 22:37

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 727889)
Сужу по описанию. (телохранитель явно не прост, а политически-подкован)). Надо будет посмотреть это кино с Робом Старком

Не стоит судить по описаниям ) У героя там нет никаких оппозиционных идей. На самом деле и особых политических идей у него нет, у него очень личный мотив. Герой получился очень интересный.
Ну и Старки круты, да.

Сергофан 10.12.2019 22:45

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 727889)
телохранитель явно не прост

Ну, неофициальный слоган "Телохранителя" - защищать и иметь.

Вообще там много чего придется обходить.

Да и нет у нас актеров такого уровня. Кто может заменить Мэддена?

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 727882)
Бадд оказывается в непростом положении — его убеждения кардинально отличаются от взглядов той, кого ему предстоит защищать. Так из телохранителя он может превратиться в главную угрозу.

У них разные взгляды, но там совсем другой источник напряжения. Тем более они довольно быстро "сближаются". Просто у Бадда ПТСР. И они некоторое время пытаются разыграть карту его "потенциальной ненадежности". Тут шоураннер Джедд Меркурио немного даже "Родиной" вдохновился. Хотя эта линия как раз довольно предсказуемая. Но этот сериал прежде всего интересен как напряженный триллер.

Шоураннер Меркурио - автор другого очень успешного, но практически неизвестного у нас триллер-сериала "По долгу службы".
Долгое время он был один из самых недооцененных британских шоураннеров.

Мабук 10.12.2019 22:45

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 727875)
Вы наверно не поняли. Деньги, поступающие от потребителя развлечений, определяют развитие кино, а не государственные подачки и платежи за рекламу.
Отсутствие платежеспособного потребителя фильма, как зрелища.

Да, я не совсем верно понял, но опять позволю себе с вами не согласиться.
То, что сейчас наша система настроена на государственные деньги - это плохо.
Она очень похожа на советскую схему "осваивания фондов".

Но два фактора мешают мне принять вашу точку зрения.
Во-первых, сборы в кино зарубежных фильмов весьма неплохие. То есть, люди с удовольствием платят за хорошее кино.

Во-вторых, есть смежные области из сферы развлечений, за которые люди в России очень хорошо платят.
Это, например, компьютерные игры.

На мой взгляд, люди просто НЕ ХОТЯТ платить за низкое качество российского продукта. К тому же зачем, если это и так бесплатно раздаётся по эфирным общедоступным каналам?

Кертис 10.12.2019 22:51

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 727892)
Вообще там много чего придется обходить.
Да и нет у нас актеров такого уровня. Кто может заменить Мэддена?

Обходить? Зачем? )
Беда этого концепта, что для нас он не праймовый. Мы общались с продюсером канала на тему данного сериала, он не видит никаких проблем, кроме одной - смотреть не будут. Сложно.
А актеры, это да. Это беда всех сериалов и не только адаптаций.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 727892)
Но этот сериал прежде всего интересен как напряженный триллер.

И именно поэтому он "не зайдет". У нас считают, что триллеры массовому зрителю не интересны, да и снимать их мы не умеем )

Кертис 10.12.2019 22:53

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Мабук (Сообщение 727893)
Это, например, компьютерные игры.

Где русские входят в топ донаторов, уступаю китайцам и корейцам. И превосходя американцев, примерно, но порядок )))

Фантоцци 10.12.2019 22:54

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Мабук (Сообщение 727893)
Да, я не совсем верно понял, но опять позволю себе с вами не согласиться. То, что сейчас наша система настроена на государственные деньги - это плохо. Она очень похожа на советскую схему "осваивания фондов". Но два фактора мешают мне принять вашу точку зрения. Во-первых, сборы в кино зарубежных фильмов весьма неплохие. То есть, люди с удовольствием платят за хорошее кино. Во-вторых, есть смежные области из сферы развлечений, за которые люди в России очень хорошо платят. Это, например, компьютерные игры. На мой взгляд, люди просто НЕ ХОТЯТ платить за низкое качество российского продукта. К тому же зачем, если это и так бесплатно раздаётся по эфирным общедоступным каналам?

Совершенно с вами согласен. Вот я уже отметил этот момент выше постом
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 727884)
Деньги возвращаются тем, кто создает это востребованное кино - в богатое общество. Потому что только богатое общество может финансировать создание хорошего кино. Голливуд делает фильмы не за счет правительства сша , а за счет своего потребителя.

И если вы действительно ищете рецепт для решения такой проблемы, то первое, что нужно сделать - это запретить госфинансирование кинопроизводства, второе - лучше вложить эти гос.деньги в создание государственных киношкол или кинофакультетов.
Таким образом создать конкурентную киносреду, чтобы у инвестора был выбор в какой проект вложить свободный капитал, а у молодых специалистов - выбор куда пойти работать - на завод, в политику или оставаться в кино.

Мабук 10.12.2019 23:21

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 727896)
первое, что нужно сделать - это запретить госфинансирование кинопроизводства

Помогать кино надо, конечно.
Но я за то, чтобы убирать из этого процесса живые деньги или хотя бы свести их к минимуму, как во Франции - не более 10%, да и то, в основном это аванс на разработку сценария.

Сергофан 10.12.2019 23:29

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 727894)
А актеры, это да. Это беда всех сериалов и не только адаптаций

Мэдден играет не то чтобы совсем гениально (хотя "глобус" ему дали), но он играет довольно сложный типаж.
С одной стороны, харизмаичный телохранитель, ветеран войны, который не просто защитит, но еще и ублажит.

С другой стороны - надломленный чувак с ПТСР, который при всей своей брутальной харизме, еще очень чувственен и может красиво поплакать.

Это не гениальная, но абсолютно органичная роль.
В России есть органичные актеры, но в рамках какого-то приевшегося амплуа и диапазона. Эти актеры давно уже осточертели.

Кертис 10.12.2019 23:46

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 727898)
Мэдден играет не то чтобы совсем гениально (хотя "глобус" ему дали), но он играет довольно сложный типаж

Он играет достоверно. Я ему верю, этого достаточно. Для меня, как зрителя )

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 727898)
В России есть органичные актеры, но в рамках какого-то одного амплуа и диапазона. И эти актеры уже всем осточертели

Да, Хабенский очень органично смотрится в роли Хабенского )
Есть у нас актеры способные хорошо сыграть в разных амплуа. Одна проблема, большая часть из них - возрастные. Им за 50.
А вот с молодыми и средним возрастом все хуже. Особенно со средним возрастом - там некий провал.


Текущее время: 23:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot