Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Сволочи! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=10)

Дарья Лецко 12.05.2007 22:02

Цитата:

назвать более смешные гонорары с указанием страны мира.
Россия и Украина. Зависит от компании. Бывает, там поменьше платят.

Присуствовала, присутствовала. Тренируйте рефлексы. Сразу на блюдечке с голубой каемочкой Вам ничего не дадут.
А если Ваши сценарии, забракованные худсоветами-редсоветами, действительно гениальны, тогда их непременно кто-то купит, студии будет хуже, ну дык так ей и надо. :confuse:

Авторы сценариев названных Вами фильмов - уважаемые люди. Есть у них сценарии и получше, и похуже, чем те, по которым сняты указанные фильмы. Повторяю, не только в сценарии дело.
Если Вы считаете, что Вы лучше, потому что... Почему? Простите. Не хочу снова быть обвиненной в хамстве, просто я в изумлении. :doubt:
И про потерю для сайта я не берусь высказываться. Могу отвечать только за себя. Для меня - не потеря, но только потому, что их тематика была от меня бесконечно далека, мне они были совершенно неинтересны, стань они фильмами - я бы лично смотреть не стала и т.д. Но я их и не бралась оценивать именно по перечисленным причинам.

Дарья Лецко 12.05.2007 22:04

Меркурианец,
Цитата:

Которых, мы будем пинать ногами, тыкать мордами в грязь и глумиться над ними уродами в свое удовольствие…
Какой Вы мазохист, однако! Вы ж местный долгожитель. Значить, Вам еНто нравицца. :yes:

Дарья Лецко 12.05.2007 22:16

Василий,.
Цитата:

Бывает так,что сценарист сценарий продал,а сценарий полная фигня.Вроде как я предлагаю считать его сценаристом,а он не сценарист.
А бывает, режиссер десяток фильмов снял, и все - полная фигня. Кто он после этого? Кто ему дает снимать? Почему ему дают снимать? :doubt: :confuse:
Вот эмпирическое познание всего этого, и не только, и есть мое
Цитата:

личное общение с Ван Гогом
:happy: :pleased:

По Вашему строжайшему критерию редкий человек имеет право кем-то считаться. :yes:
Тогда понятно. Я отчасти снова с Вами :friends: , но просто я не настолько максималистски настроена. Для меня существует понятие "начинающий". Еще не добившийся признания и великих успехов, но уверенно идущий к своей цели. Кстати, не тратящий время на обиды.
Это я, конечно, не о Вас, Василий. Вам :kiss: и пусть Ваша жена не ревнует. :no:

Меркурианец 12.05.2007 22:20

Цитата:

Сообщение от Дарья Лецко@12.05.2007 - 21:04
[b] Меркурианец,
Цитата:

Которых, мы будем пинать ногами, тыкать мордами в грязь и глумиться над ними уродами в свое удовольствие…
Какой Вы мазохист, однако! Вы ж местный долгожитель. Значить, Вам еНто нравицца. :yes:
Дарья, да мне пофиг, что там с моим сценарием на конкурсе делается... я все больше здесь на форуме в тусне живу... :blush:

Да, и мазохист я... когда меня бьют, я только закаляюсь и становлюсь злее, а значить начинаю работать с остервенением... :tongue_ulcer:

Дарья Лецко 12.05.2007 22:28

Цитата:

Да, и мазохист я... когда меня бьют, я только закаляюсь и становлюсь злее, а значить начинаю работать с остервенением...
Вот молодЕц, добрый мОлодец!!! За это Вам :kiss:
А еще :boxing:
Это чтоб поддержать Вас в форме. :pipe:

Вячеслав Шмидт 12.05.2007 22:29

Цитата:

А если Ваши сценарии, забракованные худсоветами-редсоветами, действительно гениальны, тогда их непременно кто-то купит, студии будет хуже, ну дык так ей и надо.
Странная Вы, Дарья. Я разве написал, что считаю свои сценариями гениальными? Как-то Вы передергиваете.
Цитата:

студии будет хуже, ну дык так ей и надо.
Еще более странная фраза для работника этой самой студии.
Цитата:

Если Вы считаете, что Вы лучше, потому что... Почему? Простите. Не хочу снова быть обвиненной в хамстве, просто я в изумлении.
И опять. Только я в изумлении. Где я написал, что я лучше? Где это было написано? Вы хоть отвечайте за свои слова, если их пишите!
Я вообще-то и не про себя говорил-то. А про талантливых сценаристов из Минска, которые работают на Москву. Не пойму, Вы меня в чем подозреваете? В гипертрофированном самомнении? Нет, я более-менее адекватен. И к работам своим отношусь критически и шедеврами их не считаю. Хотя Вам лично, Дарья, я бы мог изложить некоторые пункты своего творческого "резюме", которые тоже не связаны с РБ и дают мне некоторое право считать себя начинающим сценаристом. Не думаю, что это интересно широкой публике.

Цитата:

И про потерю для сайта я не берусь высказываться. Могу отвечать только за себя. Для меня - не потеря, но только потому, что их тематика была от меня бесконечно далека, мне они были совершенно неинтересны, стань они фильмами - я бы лично смотреть не стала и т.д.
А вот, наконец, и ответ по существу вопроса. Достойный члена жюри.
Если член жюри не считает это потерей, то о чем еще говорить?
Я умолкаю.
И желаю сайту всяческих благ и процветания.

Вячеслав Шмидт 12.05.2007 22:38

Цитата:

Вячеслав, трындеть можно бесконечно, это все только сотрясание воздуха. Вы хотите чтобы все произошло по мановению волшебной палочки? Так не бывает.
Я вот что-то сделал для этого сайта, и продолжаю делать.
А вот Вы готовы что-нибудь сделать? Тогда делайте!
Трындеть и обижаться каждый может.
Обязуюсь больше не трындеть.
Лично я ни на кого и не обижался, Вячеслав.
Если нужно молчать, будем молчать.
Как ить скажете. :happy:

Вячеслав Киреев 12.05.2007 22:44

Цитата:

Лично я ни на кого и не обижался
Это я не о Вас. :)
Значит, ничего не хотите сделать для сайта? Тогда лучше молчать.

Меркурианец 12.05.2007 22:52

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@12.05.2007 - 21:44
Значит, ничего не хотите сделать для сайта?
А что может сделать простой смертный? Может Вы примеры помощи приведете? А то эНтот вопрос всех пугает своей незаконченностью... :scary:

Дарья Лецко 12.05.2007 23:13

Вячеслав,Это Вы постоянно передергиваете. Как, например, в случае с моим ответом про Буркина. Я же написала, что я эти сценарии не оценивала и перечислила причины. И я не отвечаю за весь сайт. Многим членам жюри они нравятся и они, возможно, очень сожалеют. Спрашивайте у них и не делайте огульных выводов на основании моего ЧАСТНОГО мнения.
Я не утверждала, что Вы считаете свои сценарии гениальными. Вы опять же передернули, проигнорировав слово "если" в моем посте.

Цитата:

Цитата
студии будет хуже, ну дык так ей и надо.


Еще более странная фраза для работника этой самой студии.
Ничего странного, потому что студия-то выживет и без меня, и без Вас. Я к ней отношусь с непререкаемым уважением и делаю все, что могу сделать, не обижаясь и не хлопая дверью.
Так же, как и для сайта.

Цитата:

А что может сделать простой смертный?
Поздравляю членов жюри. Зачислены в Highlander'ы с ПМЖ на Олмпе.
:angel:
:umora: :umora: :umora:

Настоящий Василий 12.05.2007 23:15

Дарье.
В России такого не бывает.Чтобы режиссер снял 10 фильмов и все фигня полная.фигня полная - это понятие очень относительное.Вот есть режиссер такой Шмелев,который снял плохой сериал Игра на выбывание,потом плохой фильм Обратный отсчет,а теперь снимает блокбастер код Апокалипсиса с Заворотнюк.И пусть фильмы мне не нравятся совсем,но он- режиссер,без вопросов.Он умеет снимать,работать с актерами,монтировать,подбирать музыку,сдавать фильм продюсерам.От него больше ничего не требуется.Он может то что не могут сделать 99 процентов выпускников киновузов.
Так что понятие фигни относительно.Вот фильм Вам Задание - вот это да,конечно...Тут слов нет просто...И результат соответствующий,что даже по телевизору его не показывают у нас.красная цена - 5000 за показ и то не продашь,а обратный отсчет на 500 потянет всяко.вот и ответ и критерий.

Настоящий Василий 12.05.2007 23:23

Но и при этом я считаю человека,который снял этот фильм - режиссером.Врачи тоже бывают разные.хорошие и не очень.И слесари(я слесарь 4го разряда) и токари и инженеры(я радиоинженер по первому образованию) и учителя.Профессии сценариста и режиссера ничем не отличаются.Им нужно учиться и учить очень трудно и мучительно. Начинающий режиссер - это тот который снял свою первую короткопетражку и она получила приз на фестивале ВГИК а на пример.Вот там тоже написано - режиссер такой -то.
А без критерия очень удобно тем кто пишет плохо и ничего не снимает,тк.к. не умеет или боится.Таких пруд пруди.они только и знают что разговаривают о кино с умным видом,дымя сигаретой.считают себя мэтрами,а сами пустой звук...
И вообще врач без диплома скорее шарлатан чем знахарь.Вот и со сценаристами то же самое.И с режиссерами.Только работа может что-то доказать.Работа которую увидят в кинотеатре люди.Пусть даже и в самом маленьком...

Вячеслав Киреев 12.05.2007 23:25

Много. Я такой же смертный, как и все здесь присутствующие.

Есть недовольство объективностью оценок? Тогда надо придумать такую систему, при которой каждый сценарий получит то, что заслуживает.
Это, кстати, серьезная проблема для отечественного кинематографа, потому что редакторы и продюсеры руководствуются собственным нравится / не нравится, а не системой, позволяющей избежать ошибок.

Нельзя говорить: Это у вас плохо, а это просто ужасно, а вот это вообще отстой. Предлагайте, только делайте конкретные предложения, продуманные, а не абстрактные.

Дарья Лецко 12.05.2007 23:48

Цитата:

Так что понятие фигни относительно.
Василий, именно об этом я и пытаюсь Вам рассказать. И Ваш критерий также относителен.
Цитата:

В России такого не бывает.
А я про какую страну Вам говорю? :doubt: Еще как бывает. Именно из-за относительности фигни.
Цитата:

Начинающий режиссер - это тот который снял свою первую короткопетражку и она получила приз на фестивале ВГИК
А если не получила?
К тому же, если бы Вы знали, как зачастую получают эти призы на фестивалях... Призы так же относительны, как и все в этом мире.

И есть врачи с дипломами, которые скорее шарлатаны... Увы... :confuse:
Цитата:

Только работа может что-то доказать.
Снова я с Вами :friends:
Пойду работать. А то заболталась что-то. Решила устроить себе разгрузочный день: просто посмотреть хорошие фильмы и между делом тут наследить. :tigra:
Всех :kiss: и :bye:

Настоящий Василий 13.05.2007 00:16

ну что ж... посмотрим видимо через какое то время на ваши поставленные сценарии.я буду внимательно следить за этим.посмотрим какую вы не фигню выдадите...

Годбридер 13.05.2007 01:08

Предложений было много, но они все были благополучно проигнорированы. Выигрышная отмазка: присылайте предложения – рассмотрим. Никто их не рассматривает! Эт только форма заткнуть крамольных персонажей и уйти от ответа.
Я один из тех, кто снял свои работы с конкурса и больше не собираюсь присылать что-либо. Тут Буркина успокаивают, мол одна оценка погоды не делает. Наверно не делает, но она тут-же отбрасывает работу далеко за пределы «читаемой» зоны. Скажите мне, что я не прав и читают в первую очередь те работы, что на задворках. Да я смеюсь над вами. На задворки конкурса никто не смотрит: опустился на второй лист-уже можешь снимать работу с конкурса.
Ах, да. Я себя упомянул. Претензии, что конкурсанты, дескать «самогении», и не приемлют критики – это тоже весьма отмазка массового уничтожения. В обсуждении моих работ я объективно доказал несостоятельность претензий по нему: ни одного голословного защитного аргумента с моей стороны не было. Экзаменаторы в вузах за такую защиту ставят «блестяще». Но по здешним правилам, если ты отстаиваешь свою работу, то автоматически приписываешься к «непризнанным гениям» и достоин всеобщего презрения. Спешу упредить: оценок я не требовал, мне нужно было, чтобы жюристы отвечали за свои оценки. Но все только прятались за удобные формулировки, пока дело не дошло до «выборочного» модерирования по двойным стандартам. Так что, я Буркина поддерживаю. Мало кто знает, но за 3 года с конкурса свалили несколько приличных сценаристов. В общем, текучка тут та еще. Меркурианец меня поймет: скоро к конкурсу пропадает всяческий интерес и появляешься только на форуме.

ной 13.05.2007 09:17

Сайт жил, сайт жив, сайт будет жить. Именно те демократические принципы, которые заложены в систему голосования позволят сайту существовать и далее. Я надеюсь, что у авторов занять место в таблице рейтингов или прорваться в постоянный фонд - это не самоцель. Цель - это самореализация, проверка своих творческих возможностей. В самом начале - авторы сайта сразу предупреждают об этом. Какие могут быть обиды? Проверка своих творческих идей на публике, что может быть лучше? Естественно восприятие будет разным, кому-то нравится, кому-то нет. Савое важное, что автор обобщив всё высказанное, сможет двигаться дальше. Превращать всё это в коммерческий проект не имеет смысла, в таком случае сайт действительно загнётся.

Вячеслав Шмидт 13.05.2007 09:29

Вячеславу Кирееву
Цитата:

Значит, ничего не хотите сделать для сайта? Тогда лучше молчать.
Вячеслав, и все-таки. Был не только трындеж, а и кое-какие мысли, которые повторю.
1. Карпицкая предложила вводить в члены жюри только тех людей, чьи работы в постоянном фонде.
2. Материальное стимулирование членов жюри.
Если что-то придумается по системе судейства, тоже напишу.
Что касается личного участия в работе сайта и моей хаты с краю, то от предложения судить отказался когда-то по двум причинам:
1. Не беру на себя смелость ставить кому-то баллы, посему не поставил ни одной даже читательской оценки.
2. Даже если бы взял на себя такую ответственность, на это просто нет времени. Живу только со сценарного ремесла, кое-что не только написано, но и снято, и показано по ТВ, нужно постоянно придумывать новые сюжеты, писать заявки, сценарии и переписывать, переписывать, как скажет продюсер и т. д. То есть много работать над собственными сценариями.

Упрекать в пассивности тех, кто трындит не очень корректно, поскольку личным участием каждого автора в работе сайта считаю размещение ими своих сценариев. Это и есть акт доверия к Вашему детищу.
А, поскольку вся дискуссия началась со снятия с сайта сценариев Буркиным и другими, появилась мысль заострить Ваше внимание на проблеме судейства. То есть, тоже не из желания потрындеть, как Вы выражаетесь, а помочь Вам и что-то подсказать.
Но Вы раздражаетесь.
А может быть, Вы, как и Дарья Лецко считаете, что ничего особенного не случилось, сайт ничего не теряет от того, что авторы снимают сценарии и уходят, свято место пусто не бывает?
Ну, тогда и проблемы никакой нет.
И я, в самом деле, зря сотрясаю воздух.

Вячеслав Киреев 13.05.2007 09:41

Цитата:

Предложений было много, но они все были благополучно проигнорированы. Выигрышная отмазка: присылайте предложения – рассмотрим. Никто их не рассматривает! Эт только форма заткнуть крамольных персонажей и уйти от ответа.
Ссылочки предоставьте на дельные предложения, которые были проигнорированы. Пусть общественность почитает, какие такие дельные предложения были загублены. Ссылок не будет - будем считать такое заявление наглой ложью.
Цитата:

Тут Буркина успокаивают, мол одна оценка погоды не делает. Наверно не делает, но она тут-же отбрасывает работу далеко за пределы «читаемой» зоны.
Повторюсь. По правилам конкурса работа Олега могла быть переведена в Постоянный фонд в начале следующего месяца. Что нужно сверх этого - я не понимаю.
Цитата:

по здешним правилам, если ты отстаиваешь свою работу, то автоматически приписываешься к «непризнанным гениям» и достоин всеобщего презрения.
Ага. Почитайте комментарии к сценарию ВОЙНА БЕЛОЙ РОЗЫ в постоянном фонде.
.
Цитата:

она тут-же отбрасывает работу далеко за пределы «читаемой» зоны. Скажите мне, что я не прав и читают в первую очередь те работы, что на задворках. Да я смеюсь над вами. На задворки конкурса никто не смотрит: опустился на второй лист-уже можешь снимать работу с конкурса.
Вы когда в библиотеку приходите, или в книжный магазин, по какому принципу книжку выбираете? Вопрос конечно неоднозначный. Иногда читают очень активных авторов, иногда - наиболее обсуждаемые сценарии, которые могут находиться где угодно. Все зависит от позиции автора. Некоторые молчат насмерть, что им ни поставь / напиши.
Цитата:

оценок я не требовал, мне нужно было, чтобы жюристы отвечали за свои оценки.
Не понял.
Цитата:

Мало кто знает, но за 3 года с конкурса свалили несколько приличных сценаристов.
Я знаю. Один сейчас на НТВ не разгибаясь пашет, другой - на Пирамиду.

Олег Буркин 13.05.2007 10:06

ДАРЬЕ ЛЕЦКО
Уважаемая Дарья! Я, уже давший себе слово больше никогда не появляться на этом сайте, все же решил ответить на Ваши реплики относительно моего поступка. По двум причинам. Во-первых, потому, что Вы назвали его «фортелем», а во-вторых, потому, что Вы работаете на «Беларусьфильме», и все названные мною имена не будут являться для Вас пустым звуком. Все три моих сценария, снятых с конкурса, - «Хуже войны», «Господа юнкера» и «Служим Отечеству» читали следующие лица: кинорежиссер Александр Ефремов (еще когда был генеральным директором национальной киностудии) , заместитель главного редактора Лилия Пинчук, а также два режиссера – Александр Колбышев и Андрей Голубев. Ефремов был в восторге от первых двух, Пинчук понравились все три. Голубев, которому тоже понравились все три, два года пытался добыть денег на постановку либо «Юнкеров», либо «Служим Отечеству», который, кстати, написан при его участии. А Колбышев (сейчас он снимает в Питере очередную серию сериала «Опера. Хроники убойного отдела») сказал мне примерно следующее: «Олег, если бы мне дали хотя бы двести тысяч «зеленых» и сказали – снимай на них, что хочешь, - я бы снимал только «Хуже войны». Кстати, Владимир Васильевич Гостюхин (а его имя известно не только Вам) полгода назад прочел сценарий «Служим Отечеству» и сразу же обратился в родной белорусский минкульт с просьбой выделить денег на его постановку. Сам хочет снимать! Но денег не дают даже под громкое имя народного артиста. Там такие же цензоры, как господин Троицкий, сказали, что армию очернять нельзя-с…
Я бы назвал Вам еще десятки имен... Но, похоже, у Вас имя Алекса Троицкого вызывает несравненно большее уважение. Хотя в своих комментариях к моему сценарию он нес несусветную чушь! Написал, что майора Фоменко мог запросто получить и на линейной роте. Бред сивой кобылы. В Советской Армии звания присваивали только в соответствии с занимаемой должностью – и только! Не присваивали звания на ступеньку выше. НИКОГДА. Кстати, прообразом моего главного героя в сценарии «Хуже войны» стал человек с таким же именем и такой же фамилией – командир инженерно-саперного взвода 350-го парашютно-десантного полка, стоявшего в 1986 году в Кабуле, - Валерий Фоменко. Так вот он в свои 38 (!) лет был старшим лейтенантом, потому что должность у него была старлейская. Мужик был замечательный – добрый, смелый, боевой. Имел уже после первого года в Афгане орден Красного Знамени. Но характер у него был неуживчивый. Бойцы в нем души не чаяли, а начальство Фоменко не любило. Я бы и от всех остальных реплик господина Троцкого не оставил камня на камне… Но не для того я Вам отвечаю.
Уважаемая Дарья! Мне уже не двадцать лет и даже не тридцать. Мне слегка за сорок, и я (извините за просторечие) до фига чего в этой жизни видел – причем, кроме Афганистана. А поэтому выкидывать фортели уже давно разучился. То, что я сделал, - поступок не эмоциональный, а очень хорошо обдуманный. И его причина изложена мной в открытом письме к администраторам сайта и членам жюри четко и ясно. Не ищите других причин – Вы их не найдете. Хотя придумать их, наверное, с Вашей буйной фантазией (расценивайте, как комплимент) труда не составит…
Не утруждайте себя понапрасну. Я в своем открытом письме не лицемерил и не лукавил.
С уважением,
Олег Буркин

Вячеслав Киреев 13.05.2007 10:13

Цитата:

Но Вы раздражаетесь.
Вячеслав, меня раздражает не кто-то конкретно, меня раздражает бестолковый треп. Извините, если я Вас невольно задел.
Цитата:

1. Карпицкая предложила вводить в члены жюри только тех людей, чьи работы в постоянном фонде.
Это возможно только теоретически. В Постоянном фонде сейчас человек 5 жюристов, и все они не могут активно оценивать работы на конкурсе. Как только мы введем этот принцип, работа конкурса сразу резко затормозит.
Цитата:

2. Материальное стимулирование членов жюри.
Кому это надо и для чего? Давайте разберемся. Допустим, что у меня есть 3 часа в день, чтобы позаниматься работой сайта, сколько вы мне ни платите, больше, чем 3 часа в день я не найду. Это к примеру.
Вячеслав, распишите мне достоинства такого стимулирования - может я чего не понимаю.

Цитата:

Если что-то придумается по системе судейства, тоже напишу.
Только делайте так:
берете с главной страницы текст Правил Конкурса и вводите в этот текст свои формулировки. Фразы, брошенные в воздух предложением не считаются.

Цитата:

Упрекать в пассивности тех, кто трындит не очень корректно, поскольку личным участием каждого автора в работе сайта считаю размещение ими своих сценариев. Это и есть акт доверия к Вашему детищу.
То есть можно смело упрекать в этом тех, чьих работ на сайте нет? Мне не очень понятна Ваша позиция.
Цитата:

А, поскольку вся дискуссия началась со снятия с сайта сценариев Буркиным и другими, появилась мысль заострить Ваше внимание на проблеме судейства.
Показательное выступление Олега никак не связано с системой судейства.
Посмотрите мастер-класс Бородянского. Он с большим юмором рассказывает о том, как в свое время зарубил оскароносный "Москва слезам не верит". У нас такое невозможно.

ной 13.05.2007 10:26

Олегу Буркину. Олег, я думаю те, кто читал ваши сценарии, не сомневаются в их конкурентноспособности и таланте автора. Поэтому мнение члена жюри это только лишь его мнение. Действительно, многие кто может писать не идут в жюри, читать чужие сценарии-это большая работа, которая требует времени. Но читая другие отзывы, надеюсь, вы получили моральное удовлетворение в правильности своих позиций. И это самое главное. Не сомневаюсь, что рано или поздно ваши сценарии будут поставлены. Но лишать себя возможности услышать отзывы о вашем новом сценарии- это не совсем верно. Если вы самодостаточны, тогда ваш уход понятен, вы переросли рамки, когда помощь советом со стороны вам не нужна. Это ваше право. Но выставлять в этом случае претензии авторам сайта, которые на мой взгляд сделали очень много уже появлением этого сайта, не совсем корректно.

Вячеслав Киреев 13.05.2007 10:38

Цитата:

То, что я сделал, - поступок не эмоциональный, а очень хорошо обдуманный. И его причина изложена мной в открытом письме к администраторам сайта и членам жюри четко и ясно. Не ищите других причин – Вы их не найдете. Хотя придумать их, наверное, с Вашей буйной фантазией (расценивайте, как комплимент) труда не составит…
Не утруждайте себя понапрасну. Я в своем открытом письме не лицемерил и не лукавил.
Олег, а если по Вашему сценарию фильм снимут, который вызовет у публики неоднозначную реакцию? Вы что, из кинематографа уйдете? Будете говорить газетам с отрицательными рецензиями что они загибаются и предрекать резкое падение тиражей? Это что, тоже будет хорошо обдуманным поступком?

Меркурианец 13.05.2007 11:30

Цитата:

Сообщение от Годбридер@13.05.2007 - 00:08
Меркурианец меня поймет: скоро к конкурсу пропадает всяческий интерес и появляешься только на форуме.
Годбридер:friends: Это по большому счету уже случилось... просто молодежь ещё полна энтузиазма и думает "авось"... Для меня этот ресурс ценен ужа давно, только его форумом. Ведь, только там есть пару сотен единомышленников, которые даже если и впадают в склоки и прочую грызню (и я тому не исключение), то в основном все же несут полезную инфу другим (и себе) обитателям... + знакомства по интересам, работа, обмен опытом и пр... И даже те, кто раздражает – нужны, для поддержания внутреннего баланса нашего ёбщества!

Фикус 13.05.2007 12:05

Так как никто не возразил на мой посыл, что «жюри для того и создается, вернее, идут в жюри для того, чтобы судить несправедливо. Справедливый суд в России – это нонсенс», а также никто не пролил свет на прячущегося в норке А.Троицкого, и, кроме того, не ответил на вопрос о таинственном Магистре, то придется на время войти в амплуа Инфант Террибль и немного порассуждать.
Некоторое время назад О.Буркин поставил крайне низкую оценку «Ярмарке» тщеславия, которая пользовалась успехом у жюристов.
Его спросили: Зачем?
Он ответил: Не вижу Божьей искры.
«Ярмарку» тут же подкрепили парой «пятерок» и тихо заменили другим опусом, главным достоинством которого является бессловесность героев, что дает возможность поклонникам ставить высокие баллы именно за диалоги. Что справедливо, - ведь молчание золото.
О.Буркин получил низкий балл от таинственного А.Троицкого, но так как А.Троицкий неуязвим, все свое раздражение выплеснул на судейских и хлопнул дверью.
Мораль? Прояснится после третьего поворотного пункта сюжета, ведь до кульминации еще далеко.
Временная идиллия может наступить если от Сценариста.Ру отпочкуются Жюрист.Ру, Рецензент.Ру, Бета-Ридер.Ру, Обиженный Творец.Ру.

Годбридер 13.05.2007 14:07

Дурак ты, Слава. А объемы проигнорированных предложений остались еще на рускино. Возможно ты и знать не знаешь про такой. Вполне допускаю. Вам же удобно помнить только удобное.
Если сюда перенесен весь форум с рускина, то уж покопайся, наглый правдивец, и найдешь мои предложения.
Когда нам стало известно, что работу Буркина собирались перенести в постоянный фонд? После того, как он снял ее?
Причем здесь Белая Роза? И индифферентное отношение ее авторов к чтиателям?
Далее вообще ерунда. Причем здесь библиотека? … Да хотябы и с библиотекой: придите еще раз, гляньте на полки – одни книги потрепаные, другие свеженькие. И потрепаные находятся на ближайших полоках, и читают потрепаные. Здесь степень потрепаности – колличество скачиваний. А чем дальше списочный лист, тем скачиваний меньше. А как раз на дальность и влияют оценки.
Да конечно ж не поймешь. Ты ведь этого и не делал. :tongue_ulcer:

Именно! И хрен ты нужен им со своими оценками.
А еще были хорошие сценаристы, которые свалили не по причине предложений из мыльных контор, а потому что отношение здесь такое: «Нахерась вы здесь нам нужны – не единственные лохи на свете. Свято место пусто не бывает. На твое место еще припрутся. Так что, соглашаешься – сиди уж. А не соглашаешься – сваливай. Горевать не будем. Такой шелухи, как юные сценаристы – большая компостная куча…»

Кирилл Юдин 13.05.2007 20:56

Цитата:

Карпицкая предложила вводить в члены жюри только тех людей, чьи работы в постоянном фонде.
Нет, лучше тех, укого офис на Мосфильме , как минимум. Ещё маниловщиной будем заниматься?
Цитата:

Не беру на себя смелость ставить кому-то баллы, посему не поставил ни одной даже читательской оценки.
Понятное дело - грязная работа, за которую неадекватные авторы могут изрядно и за шиворот нагадить - не царское это дело. А так - чистенький, незапятнанный. Можно говорить что-нибудь "умное" и не за что не отвечать.
Цитата:

Материальное стимулирование членов жюри.
Вот это дело! Кто будет платить? Я готов выставить счёт.
Цитата:

Упрекать в пассивности тех, кто трындит не очень корректно, поскольку личным участием каждого автора в работе сайта считаю размещение ими своих сценариев
Ну да. Это ж такое одолжение. Это ж не автору надо, а исключительно той команде, которая эти сценарии оценивает - спим и видим!
Цитата:

А может быть, Вы, как и Дарья Лецко считаете, что ничего особенного не случилось, сайт ничего не теряет от того, что авторы снимают сценарии и уходят,
Лично я, при всём уважении к творчеству Олега Буркина, именно так и считаю. Странно? Зато честно. Здесь не библиотека и не магазин. Особой заинтересованности в колличестве работ выставленных на сайте, лично у меня нет. Я всегда считал, что это нужно авторам и ради них и работал. Автору не нужно - мне - тем более. Чем мог - помог. О чем рыдать-то? :doubt: Трагедии не вижу ни для кого.

За резкий тон простите - никакой злости я в данный комментарий не вкладывал, но считаю, что так будет доходчивее.

P.S.
Пркола ради:
Цитата:

А объемы проигнорированных предложений остались еще на рускино. Возможно ты и знать не знаешь про такой. Вполне допускаю. Вам же удобно помнить только удобное.
У Вас же с памятью всё в порядке - напишите предложения или ссылочку дайте, человек же попросил. Или снова потрындим "о вечном"?

Годбридер 13.05.2007 22:39

Кирилл, чтоли тебе нужно напомнить, что г-н Киреев не из зеленых и зевак. И, возможно, один из модераторов. Что ли модератору уже нужно указывать, что и где в его же хозяйстве? Действительно, прикол! :happy:

Вячеслав Киреев 14.05.2007 03:33

Цитата:

Дурак ты, Слава.
Точно. Дурак. Дурак, что ввязался в эту дурацкую полемику.

Настя 14.05.2007 17:24

С трудом осилила все посты... Вот не пойму, что вы спорите? Негативная критика, это критика обоснованная. Что с того, что нам это не нравится? я не выставляла свои работы на конкурс, потому что мне их разобрал режиссёр. Вот он разобрал так жёстко, что наше жюри на "Сценаристе"-детский сад, я была в таком трансе (естественно, я считала их практически гениальными), что Кириллу даже в личку жаловалась по поводу одного разбора.... Ничего, зато сейчас понимаю, насколько режиссёр был прав, ошибки под его руководством исправила и все сценарии пошли в работу, и пишу уже под заказ. Кстати сказать, мне режиссёр сказал, что если бы я обиделась и не стала переписывать сценарии, он просто не стал бы со мной работать дальше, потому что это главный признак непрофессионализма, неумение слушать критику и работать над собственными ошибками.
По поводу Буркина, я ему сочувствую. Потому что у каждого своя правда, и судит каждый со своей колокольни. я например, не считаю, что он кого-то очернял, просто он написал так, как видел. Я знаю немного с другой стороны, но судить не берусь... То, как он отнёсся к критике, это тоже его личное дело, но на личности всё же переходить не стоит.

Настоящий Василий 14.05.2007 17:41

А вот это наконец проблеск разума...
Именно так.Если бы как многие желают сюда пригласили бы специалистов,средний балл бы был 2 в самом лучшем случае.Могу представить какой поднялся бы ор...Выставьте работам жюристов 1 и они примутся кричать так,что мало не покажется...
Но с другой стороны это высказывание здесь не очень при чем,так как речь шла о Буркине которому объяснили что очернительством Советской Армии заниматься нельзя и все что он написал -неправда.А он писал по реальным событиям.
Это все равно как разместить на конкурсе работу,все жюристы ее охают,а она ,снятая, признание всеобщее получит.Тогда и поймут все жаждущие похвалы авторы,что они ошиблись адресом,что учиться надо не здесь а в соответствующих образовательных учреждениях,а работы посылать в кинокомпании и только так они поймут их реальную художественную ценность,а вернее в 99 процентов случаев отсутствие оной.Поймут правда не все а еще один процент.Остальные будут вопить что везде засели враги,ничего не смыслящие в искусстве,снимают одну ерунду по заказу Кондолизы Райс дабы расшатать моральные основы самой моральной страны на земле.А этот сайт существует как своего рода клуб по интересам для тех кто не работает по специальности,т.к. как только человек напишет что-то реальное и начнет себя профессионально реализовывать,он больше ничего выставлять не будет.Поэтому главная цель сайта - контакт и больше ничего...

Дон ХХХуан 15.05.2007 14:21

Настоящий Василий:"Если Ваши сценарии не покупают компании, то они плохие"

Ты че мужик всех опустить здесь что ли хочешь? Сам пишешь, как Буркин мается со свои сценариями. То денег нет, то того, то сего! Или мож у него тоже плохие? Какого фига так заявлять? "Покажите мне здесь хоть одного нормального сценариста" - тоже твои слова?
Ты мне тоже, мужик их покажи! Хоть один сценарий, за который не стыдно. Не надо только поднимать на флаг "Остров" и т.д. Не такие уж, кстати тоже и сценарии.
Задолбали все учить. Ты тоже!

Персефона 15.05.2007 15:37

Цитата:

А вот это наконец проблеск разума...
Мелко плаваете, уважаемый! Здесь СЕВЕРНОЕ СИЯНИЕ, но увы, не всем дано его рассмотреть.

Дон ХХХуан 15.05.2007 19:25

Настоящий Василий - ты там уж определи, родной, кому можна писать, а кому нет. Тебе и Буркину, я так понял можно?! То есть "Дельфин будет жить, а я умру?" Да пошел ты... Из твоих постов и вправду видно, что ты большой начальник, понты-то так и сыпятся. Напиши Тарантино, пусть тот повесится, у него прикинь, мужик, никакого образования вообще нафиг нет. Засунь свой менторскиий тон, и прекрати давать советы космического масштаба и космической же глупости, зла не хватает.

Дон ХХХуан 15.05.2007 19:26

Персефона смени аватар:) невозможно сосредоточиться;)

Лука 15.05.2007 19:56

Настоящий Василий
Цитата:

Бывает так,что сценарист сценарий продал,а сценарий полная фигня.Вроде как я предлагаю считать его сценаристом,а он не сценарист.Тогда для точности предлагаю считать сценаристом того кто продал два сценария разным компаниям и их поставили,либо первый сценарий этого человека превращенный в фильм прогремел. Если вы имеете в виду что сидит человек и пишет гениальные сценарии а у него их не покупают а сценарии ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШИЕ,то и в этом случае я не могу считать его сценаристом т.к. сценарий - не имеет ценности сам по себе, а имеет ценность только будучи поставленным.
Во-первых: почему не три или пять? Во-вторых: вы сами себя по своей оценке КЕМ считаете? Лично я из ваших постов понял, что вы:
или ГЕНИАЛЬНЫЙ СЦЕНАРИСТ
или МАСТИТЫЙ РЕЖИССЕР
или ПОЛНЫЙ НОЛЬ, решивший вдруг поучать весь мир, как правильно нужно жить.

Мне почему-то вспомнилось из "Чипполино": "После того, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это просто возмутительно!"
НЕ узнаете себя в персонаже, сказавшем эту реплику, Настоящий Василий? :yes:

Дмтр Мешко 17.05.2007 00:25

Цитата:

Сообщение от Алекс@15.05.2007 - 13:21
Настоящий Василий:"Если Ваши сценарии не покупают компании, то они плохие"

Ты че мужик всех опустить здесь что ли хочешь?

Алекс, да ладно тебе... на пацана наехать :shot: всякий может, а вот понять.... :doubt:.... принять... :friends: ...простить :kiss: ....увы, не каждому дано... :bruise: ....

Дмтр Мешко 17.05.2007 01:16

Цитата:

Сообщение от Настоящий Василий@12.05.2007 - 16:14
Не могу молчать!
Мне кажется авторы живут в какой то невозможной иллюзии.Дело в том, что этот сайт своего рода междусобойчик,развлекаловка для лиц его создавших.Это их хобби.
:shot:
Никто из них не имеет отношения к кино,ни у кого нет образования соответствующего и поставленных сценариев.Ничего этого нет.
:shot:
:shot:
:shot:
Теперь что касается Олега Буркина.Ему как раз все эта самодеятельность как я понял и надоела немного.Ну в самом деле,он офицер,был в Афганистане,а его тут поучают чего писать ПРО ЭТО,а чего не писать.Да смешно просто.Олегу этот сценарий дорог,он считает его хорошим,а тут непонятный какой то отзыв...Вот и вся история... А сайты такие -дело очень хорошее, несмотря ни на что.Вот я Буркина так нашел и мы написали с ним сериал.Без него и без его боевого опыта я один точно не справился бы...

Я был первым :shot: кто указал на некоторые несуразности в сценарии Буркина, по словам автора - "ПОЧТИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО"... Почти - наверное патамушта в нем масса непрофессиональных суждений о профессии военного...
Хех... Если он офицер, служивший в Афгане - у него реально не поднялась бы рука выносить сор из избы, да и дилетантских ляпов не було бы... (я не про случайные описки и ошибофки)
Ну да ладно, не буду вновь волну поднимать! Но знаете, смешно читать про реальный "боевой опыт" третьего лица в изложении четвертого... Особенно после того, как первое подавало себя как "военную журналистику"...

Если вы желаете, чтобы кто-то поверил вам в чей либо реальный боевой опыт и т.д., и т.п. - фамилию, звание, должность (последнюю занимаемую) - в студию! Все остальное проверяется в нынешние времена очень быстро, включая отзывы о любом деятеле его реальных сослуживцев (армейских или гражданских).

А то знаете ли, уже откровенно задрали все эти сетевые герои пост-подростокового возраста, не способные ДШК от КПВТ отличить или разочек подтянуться на перекладине. Потому завязывайте с трепотней, если она не подается как ваше сугубо личное ИМХО... иначе доверия вашим словам - ноль целых, грошь десятых (С).

Олег Буркин 18.05.2007 09:40

Господину Дмр МЕШКО
Уважаемый господин Мешко! Я вновь нарушаю данное самому себе слово больше не появляться на страницах этого форума. Но, прочитав ваши посты, все-таки решил появиться еще раз – хотя бы для того, чтобы другие участники разгоревшейся полемики не получили при помощи Ваших пространных рассуждений ложного представления об армии. Ибо Вы, человек, претендующий на глубокое и всестороннее знание военной техники, а также организационно-штатной структуры частей и подразделений Советской Армии, несете в своих постах полнейшую ахинею. Итак, о «несуразностях», которые, по Вашему мнению, имеют место в сценарии «Хуже войны». Отличить пулемет КПВТ от пулемета ДШК(М) в состоянии любой первокурсник военного училища, которое я закончил. Известно им и то, что эти пулеметы (ДШК) вплоть до середины 80-ых годов устанавливались как на танках, так и на бэтээрах. Спросите у людей, служивших в эти годы или, на худой конец, загляните в справочник. Хоть будете знать. Ваше утверждение о том, что командиру линейной роты (не учебной, а линейной!!!), имевшему капитанскую должность, могли присвоить майора – это, простите, бред сивой кобылы. Не присваивали в Советской армии этого звания офицерам, которые не находились на майорской должности, хоть ты тресни. Кстати, прототипом моего героя Валерия Фоменко стал командир инженерно-саперного взвода 350 парашютно-десантного полка, дислоцировавшегося в 1986 году в Кабуле, - старший лейтенант Фоменко, который носил это «высокое» звание в возрасте 38 лет. И не присваивали ему капитана, потому что должность была старлейская. Он тринадцать лет ходил в старлеях! А уж сколько я повидал сорокалетних капитанов… Теперь о смене ВУСов (военно-учетных специальностей). Их офицеры в Советской Армии меняли очень часто. Мотострелки становились автомобилистами, связисты – мотострелками… А порой происходили и более удивительные вещи. Мой друг Ваня Игнатенко, закончивший Львовское высшее военно-политическое училище по специальности «культурно-просветительная работа» и начинавший офицерскую службу в должности начальника клуба, ушел на пенсию в звании подполковника с должности…начальника штаба мотострелкового полка. Поэтому человека, знающего реалии службы в рядах Вооруженных Сил СССР, смена моим главным героем своего ВУСа никогда бы не удивила. Ну, а Вас она удивила, судя по всему, потому, что Вы этих реалий не знаете.
И последнее. Вы тут предложили каждому, кто берет на себя смелость говорить на военную тему, чуть ли не излагать свою автобиографию…
Ну, так и хочется вспомнить Паниковского с его знаменитой фразой «А кто ты такой?!». Да кто Вы такой, уважаемый Дмр Мешко, чтобы я, как нашкодивший первоклассник, рассказывал Вам, где я родился, где крестился и где воевал?
И, наконец, самое последнее. Мне бы очень хотелось почитать Ваш сценарий, который Вы пишете по ночам. Потому что после тех несуразностей, которыми кишат Ваши посты, я просто сгораю от нетерпения познакомиться с Вашим опусом. Особенно, если он будет на военную тему. Надеюсь, польская кавалерия там у Вас российскую границу не переходит?
С уважением,
Олег Буркин

Фикус 18.05.2007 18:57

Олегу Буркину,
Уходя – уходи.
Потому что на каждый роток, не набросишь платок и на каждый чих не наздравствуешься.
Все равно черного кобеля не отмоешь до бела, так пусть лает, пока караван идет.
Не девальвируйте мелочными спорами свой разрыв.
А лучший ответ недоброжелателям – новый сценарий, запущенный в производство.

Даю тему «Проклятие Олега Буркина».
Логлайн: Юный «лыцарь» снимает вековое проклятие с захиревшего интернет-портала, сняв к/ф по мотивам биографии О.Буркина.


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot