Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   О классификации конфликтов (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5188)

Арктика 10.04.2014 01:19

О систематизации конфликтов
 
В ходе проработки структуры сценария столкнулся с острой необходимостью удобной и наглядной систематизации, каталогизации и формализации конфликтов между персонажами. Практически у всех восьми ключевых персонажей придумались конфликты друг с другом, есть конфликты со второстепенными персонажами и спецслужбами, администрацией учреждения и т.д. В общем несколько десятков актуальных конфликтов, которые внедряются, оптимизируются, увязываются между собой и в которых начинается путаница. (или уже в голове путаница? или не путаница?)

Хочу узнать существуют ли готовые таблицы или иные способы систематизации и представления подобных данных.
Поиск ничего не даёт ни на форуме, ни в сети.

Наташа Дубович 10.04.2014 03:30

Re: О классификации конфликтов
 
Арктика, старая добрая доска и фломастер вам в помощь. Видели, как в загрансериалах доски обклеены фото и изрисованы линиями? Вот оно вам и нужно. Что удобно, всегда остается место, чтобы дописать какую-нибудь хрень.

Арктика 10.04.2014 04:29

Re: О классификации конфликтов
 
Ну вообще мне удалось кое-какую систему разработать на скорую руку.
Это кусочек таблицы, где конфликты толкают друг друга:

http://s1.ipicture.ru/uploads/20140410/vwcYB2bR.jpg


Суть: Настя нашла родную тётю в психиатрической больнице и пытается встретиться с ней.

Вроде достаточно удобно воспринимать.

сэр Сергей 10.04.2014 12:00

Re: О классификации конфликтов
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 498860)
Ну вообще мне удалось кое-какую систему разработать на скорую руку. Это кусочек таблицы, где конфликты толкают друг друга:

То есть, как я понимаю, речь идет о побочных конфликтах, возникающих по ходу выполнения героем сквозной задачи?

Арктика 10.04.2014 12:19

Re: О классификации конфликтов
 
Трудности возникли с сортировкой вообще всех конфликтов.
А в таблице, да - как раз указаны четыре "побочных" конфликта,
объяснение сути которых укладывается в несколько слов.

сэр Сергей 10.04.2014 13:42

Re: О классификации конфликтов
 
Арктика, тут надо формулировать четче структурные элементы.
Не "попытка проникнуть в здание больницы через чердак, а цель, она же задача - проникнуть в здание больницы, каким образом, это уже действие.

Действие, это то, что героиня делает для выполнения задачи (достижения цели), то есть действие - пытается попасть в больницу через чердак, поднимаясь туда по пожарной лестнице (про пожарную лестницу можно опустить.

Теперь, суть конфликта. Конфликт всегда выражается парой действенных глаголов, например, она хочет спать, а он хочет есть. Пара есть - спать.

Чего хочет администрация? И чего хочет героиня - это и есть суть конфликта.

Арктика 10.04.2014 14:20

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 498890)
Арктика, тут надо формулировать четче структурные элементы.

Абсолютно согласен! А то я и сам вижу, что некоторые формулировки понимаю образно и лучше формализовать полностью, чтобы в любое время любой редактор мог без труда всё понять. Собственно отсюда, из формализации (если шире смотреть) и вопрос возник.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 498890)
Конфликт всегда выражается парой действенных глаголов

Спасибо!
Эта очевидность - именно то, что порой нужно услышать со стороны.
Повесил очередной стикер над столом.

p.s.
Надо заметить, что после трёх дней обмозгования, вчерашнего создания этой таблицы, я за утро молниеносно откинул все проблемные конфликты, увязал их в побочные линии и взаимообусловил.

Всё до неприличия просто о очевидно, когда есть наглядное представление.

сэр Сергей 10.04.2014 17:09

Re: О классификации конфликтов
 
Арктика, еще не следует забывать о типе конфликта. Это совсем просто:

По типу конфликт может быть внешним (герой-антагонист), внутренним (нравственный выбор героя) и личностным (противоречие внутри личности героя, например, доктор Хаус - у него болит нога, боль мешает ему работать, он, с одной стороны, хочет работать, с другой стороны, он хочет побороть боль, поэтому, он принимает наркотики)

Есть еще одно деление:

Конфликт может быть разрешимым (разрешается в кульминации) и неразрешимым (остается неразрешенным после кульминации. Пример - внутренний конфликт героя "Осеннего марафона", в кульминации он так и не выбрал, так и остался и с женой, и с любовницей)

сэр Сергей 10.04.2014 17:57

Re: О классификации конфликтов
 
Вложений: 1
Структура драматического произведения по Михаилу Чехову (на примере "Короля Лира")

Арктика 10.04.2014 20:34

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 498938)
Арктика, еще не следует забывать о типе конфликта.

Ну, с типами конфликта всё предельно ясно.
Именно их систематизация и структурирование интересны.
Но, как я понимаю, никаких стандартов и методик нет.
Тем более нет какой-нибудь кавайной программулины.

Наглядное представление этих данных даже в форме
приведённой таблицы таки на порядок упрощает
восприятие и работу с материалами. Может позже её
ещё усовершенствую.

Кертис 10.04.2014 22:51

Re: О классификации конфликтов
 
Ну, неужели гугль далеко? Все это давно расписано. Таблицы, возможно, нет. Не знаю. Но разжевано до мельчайших подробностей.
Первая попавшаяся ссылка - http://revolution.allbest.ru/psychology/00257531_0.html
Еще запрос - конфликтология.
И, самое главное, без чего остальное и читать не стоит - http://snimifilm.com/statyi/aleksand...ast-9-konflikt

Наташа Дубович 10.04.2014 22:56

Re: О классификации конфликтов
 
Арктика, попытка проникнуть в здание - это не цель. И даже проникновение в здание - это не цель (только если именно для этой серии). То же самое по другим конфликтам.

Далее, у Сергея хорошая схема. Правда, там только кривая основной линии сюжета. Если вы на нее наложите кривые дополнительных, у вас получится замечательная временная шкала конфликтов. Очень удобно проверять, все ли конфликты "повернулись" в поворотных точках и т.п.

Наташа Дубович 10.04.2014 22:58

Re: О классификации конфликтов
 
сэр Сергей,
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 498938)
Конфликт может быть разрешимым (разрешается в кульминации) и неразрешимым (остается неразрешенным после кульминации. Пример - внутренний конфликт героя "Осеннего марафона", в кульминации он так и не выбрал, так и остался и с женой, и с любовницей)

Думается, неразрешимых конфликтов как раз надо избегать. Вы же фильмом ставите проблему перед зрителем - не обманывайте, дайте решение.

Наташа Дубович 10.04.2014 23:07

Re: О классификации конфликтов
 
Арктика, кстати, судя по вашей таблице, вы просто расписали последовательные действия Насти. Т.е. "Насте отказывают - Настя проникает - Настя проникает - Настю арестовывают". Так вот у Насти из вашего примера нет конфликтов ни со спецслужбами ни с администрацией больницы, ни с нарядом милиции. Это перипетии, но не конфликты. Обратите внимание, спецслужбы никоим образом не связаны с событиями: попадание в кутузку никак не означает привлечения "спецслужб". Кроме прочего, в реальности спецслуюбам наплевать, кто там сидит в психушке. А если ваша тетя упрятана туда злобным КГБэшником, никакого разрешения Настя не получит, потому что, во-первых, это спецслужбам не нужно, во-вторых, обычно такие вещи делаются неофициально, никаких официальных разрешений никто не дает. Не пускают и все. Настя может обратиться в суд, если ей до зарезу надо увидать тетю.

Кертис 10.04.2014 23:30

Re: О классификации конфликтов
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 499051)
Это перипетии, но не конфликты

И, таки да, даже в Одессе перипетии не конфликты.
Хотя их любят путать.


Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot