Re: Страсти по Чапаю
 

Действительно, какой дурак будет всерьез обсуждать "конституцию Орлика", подписанную Карлом 12?
Абсурд.

Re: Страсти по Чапаю
 

А чего её обсуждать? Что она доказывает? Что хазары заселили территории всей Российской Империи до Дальнего Востока? Или что шведы всякие, придумывали для наших дураков их "историю"?

Re: Страсти по Чапаю
 

Для становления российской (украинской) государственности, подпись Карла имеет такое же значение, как и какушка шведской мухи на этом документе. Вот битва под Полтавой (где нынче проживают уважаемые алхимики), значение имеет.

Re: Страсти по Чапаю
 

Ну не всей. А только части, которая в Россию уже и не входит.
Придумывали немцы. Для блага РИ. Очень полезно напридумали, ума Екатерине2 было не занимать.

Re: Страсти по Чапаю
 

Она имеет значение, что это не фуфло. 10 раз все перечитывали, чтобы король в глупое положение не попал. И Петр1 не воспользовался. Так что здесь и спорить нечего.

Re: Страсти по Чапаю
 

Согласен, сама подпись не фуфло. Только опять же причем здесь Петр? Как он мог этой подписью воспользоваться, если бы узнал о ней? Что Мазепа будет предателем, что ли?

Re: Страсти по Чапаю
 

Странно - Саркел, хазарская крепость и город - входит, а территория - не входит. :)
И я так и не понял, как они на Дальний Восток попали? :) Да и вообще наводнили всю Россию - казаков (типа потомков хазар) хватает везде.

Re: Страсти по Чапаю
 

Своих предателей благодаря этому он мог объявить врагами Веры. Они иудаизм приписали предкам, забыв о Крещении Руси, и что Киев был первым в этом крещении. А значит хотят отвратить казаков от веры христианской.

Это как вам бы сейчас сказали, что дед ваш был не бойцом Красной Армии, а власовцем и полицаем. А там даже круче реакция была бы.
Только знали все, что предки из хазар, ничего не попишешь. А потом Катька на этом сыграла, что их обманули - они соль земли православной.

Re: Страсти по Чапаю
 

Территории те они еще до монголов потеряли. Было их - стало наше.
Как и русские. Аналогично.

Их разгромили до монголов, но не вырезали. А вот с разгромом Руси, они и взяли реванш. Вместе с другими племенами. Даже былины дохристианской эпохи записаны в окрестностях Киева.

Ну типа как чечены после перестройки- центральная власть ослабла они и заняли все, а русские бежали на Северо-Запад к своим. Так и тогда - войска побиты, монголы дальше в поход ушли. Они остались самыми сильными.

Re: Страсти по Чапаю
 

Слышали про небольшое скандинавское племя Рось?
И как они так размножились и занимали в лучшие годы до одной шестой части суши?
Не удивляет это?

Re: Страсти по Чапаю
 

Слышал.
Да никак. Подобная чушь меня не вдохновляет.

Нет. Я писал чуть выше:
Это всё из той же оперы.

Re: Страсти по Чапаю
 

Ну да. Только проблемка.

Слова нет, а жопа есть.
И мне такая чушь как раз интересна, которая ломает все стереотипы.

Кстати, как вам чушь, что Земля круглая - тоже с иронией относитесь? Действительно бред- люди же попадают с другой стороны.

Re: Страсти по Чапаю
 

К вашему сведению Петр видел в вере тормоз для европизации Руси, говоря современным языком. Поэтому он и провел "Церковную реформу", подчинил церковников себе, чтобы не мешали рубить окно в Европу. И вообще он не заморачивался вопросами веры, а занимался делом. Строил флоты, завоевывал территории, учился сам наукам и учил других в Европах...

Так и говрят немало нынче всякой хрени. И что теперь, все брать на веру.

Кто все-то знали, что они из хазар? Основаное население Украины состояло из славянских племен.

Re: Страсти по Чапаю
 

Мало ли, что он думал про себя. Это ему такой козырь давало против врагов, что он им точно воспользовался бы.

Re: Страсти по Чапаю
 

У меня проблем нет.

Мне дороже истина, а не чушь, лишь бы стереотипы ломала. У каждого свои причуды.

Это тоже "историки" придумали? Не занимайтесь демагогией. Хотя - мне пох.