Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериал "Карпов" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4246)

сэр Сергей 16.10.2012 18:55

Re: Сериал "Карпов"
 
Злата Прага,
Цитата:

Сообщение от Злата Прага (Сообщение 406655)
Хорошо. Осознал. Просветлился. Мир стал лучше? В нём стало больше добра и меньше зла?

"Всякое искусство бесполезно" (с) Оскар Уайльд.

А, после романов Достоевского мир стал лучше? Стало в нем больше добра и меньше зла?

Вопрос риторический. Нет, не стало.

Мир, вообще несправедлив и не понятен, как плевок соседа в твой суп.

Илья со товарищи создали сильную социальную драму. Почти трагедию.

Но, они не ассинезаторы мира. Они кинематографисты. Они ставят проблему и предлагают вариант ее решения (если таковой есть) через свое видение.

Вы не согласны? Ваше право. Кто спорит. Но в чем вина авторов?

Волчок 16.10.2012 19:40

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Пытливый (Сообщение 406674)
лично я, используя сие слово, подразумеваю в данном случае "непостижимость" авторского мышления

Цитата:

Сообщение от Злата Прага (Сообщение 406678)
"то, что находится за пределами мира" - мира разума и логики, наверное)

Отлично, со словарями работать умеем. А теперь - в чем же смысл ваших требований?Постичь непостижимое? Познать непознаваемое? Так это процесс, а не результат. Трудитесь - и возможно, сделаете еще один шаг в направлении Истины. В этом вся прелесть - готовые решения скучны и выхолащивают мозг:)


Цитата:

Сообщение от Злата Прага (Сообщение 406668)
И если зритель превратно понял то, что хочет сказать автор, то это авторская недоработка или зрительский недочёт?

С точки зрения реальности это - ни-че-го.Просто ситуация, в которой один не понимает другого.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 406692)
Но, они не ассинезаторы мира. Они кинематографисты. Они ставят проблему и предлагают вариант ее решения (если таковой есть) через свое видение.
Вы не согласны? Ваше право. Кто спорит. Но в чем вина авторов?

Сэр сергей, Вы не только умный, но еще и добрый. Я еще на пути к совершенству, поэтому задам милым дамам другой вопрос - а кто сказал, что автор вообще что-то должен зрителям?

Пытливый 16.10.2012 20:06

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Волчок (Сообщение 406696)
Отлично, со словарями работать умеем.

Безумно радует Ваша высокая оценка, спасибо!
Цитата:

А теперь - в чем же смысл ваших требований?Постичь непостижимое? Познать непознаваемое? Так это процесс, а не результат. Трудитесь - и возможно, сделаете еще один шаг в направлении Истины. В этом вся прелесть - готовые решения скучны и выхолащивают мозг
"Постичь" и "познать" есть глаголы совершенного вида, дорогой Волчок, следовательно, означают они законченное действие. Мы бы и сами рады уже закончить процесс постижения и познания великих идей наших любимых авторов, но они сами нам в этом упорно препятствуют )))
Цитата:

а кто сказал, что автор вообще что-то должен зрителям?
Тут не в зрителях дело. А в хорошо или плохо сделанной работе.
Если ты изначально задаёшь персонажу определённые личностные параметры, а потом переворачиваешь их на сто восемьдесят градусов и говоришь, что это на самом деле от осознания и раскаяния - чего удивляться, что тебе не поверят?

Аксана 16.10.2012 20:24

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Злата Прага (Сообщение 406647)
Аксана, вы думаете, Куликов ему ЭТО позволил??? Не верю! (с)

Думаю, Куликов его заставил))) Это в его стиле, сначала посокрушаться о разрушении миров, потом взять и застрелить Зимину, чтобы зрители не заскучали) ...Про финал "ГЛ" тоже не верили...

Цитата:

Сообщение от Злата Прага (Сообщение 406647)
Это касается и Светы
Она вся такая противоречивая, вся такая внезапная

Хммм…
Цитата:

Сообщение от Злата Прага (Сообщение 406541)
Очень хочется, чтобы уже убили Зиминоида.
Хотя бы ранили.
тогда треснет железная маска солдафонки, пробьётся сквозь неё живой росток души
Отпустите в Ленинград,
к Серёже,
замуж.
Пожалейте вы её, сценаристы.
что ж вы безжалостные такие...

Вы, например, тоже не всегда последовательны… И что в этом плохого?))

Цитата:

Сообщение от Злата Прага (Сообщение 406686)
Мне очень бы хотелось побеседовать с авторами

Прага, вы так требуете ответов от авторов, как будто они третьеклашки ваши, с которыми вы Некрасова изучаете. Профессиональная деформация?)) Вы еще пригрозите двойку в дневник поставить или родителей в школу вызвать для полноты картины)) Ну правда смешно как-то)))

Сашура 16.10.2012 20:50

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Аксана (Сообщение 406700)
Думаю, Куликов его заставил))) Это в его стиле, сначала посокрушаться о разрушении миров, потом взять и застрелить Зимину, чтобы зрители не заскучали) ...Про финал "ГЛ" тоже не верили...

Аксана, о чём вы говорите? Карпов не застрелил Зимину. Вы не смотрите Пятницкий, часть вторая? Ирина там живая и здоровая. Видимо, это был какой-то сон или фантазия. не знаю, чья.:)

Волчок 16.10.2012 21:11

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Пытливый (Сообщение 406698)
"Постичь" и "познать" есть глаголы совершенного вида, дорогой Волчок, следовательно, означают они законченное действие. Мы бы и сами рады уже закончить процесс постижения и познания великих идей наших любимых авторов, но они сами нам в этом упорно препятствуют )))

Драгоценная моя,да причем же здесь вид глагола? Вы прямо формалист, как я погляжу - а мы с сэром Сергеем против формализма в искусстве!!!
Смысл таился в другом: вы изначально обрекли себя на неудачу, решив постичь непостижимое. Если бы вам с товаркой не глянулось слово "трансцендентальный" - на вас бы и внимания никто не обратил. Теперь же вы сами, по доброй воле обозвали творения Куликова со товарищи непостижимыми и не подлежащими познанию - и обижаетесь на него же за то, что не постигли и не познали...
Будьте проще.То, что сериал вам не понравился, уже понятно.Ну и ладушки.:)

Ого 16.10.2012 21:15

Re: Сериал "Карпов"
 
А я так мыслю, что глубину искать в сценарии на 32 серии 32-е дело. Что хотели сказать авторы? Если б хотели что сказать, сказали бы во второй серии, ну в четвертой. Ну ладно уже в 8-й! А 32 - это уже другой уровень.

сэр Сергей 16.10.2012 21:29

Re: Сериал "Карпов"
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 406709)
Если б хотели что сказать, сказали бы во второй серии, ну в четвертой. Ну ладно уже в 8-й! А 32 - это уже другой уровень.

Так, ведь, идея доходит, как правило, к концу :)

Волчок 16.10.2012 21:31

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 406712)
Так, ведь, идея доходит, как правило, к концу

Это если заявили ее грамотно...и в начале:)

Пытливый 16.10.2012 21:31

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Волчок (Сообщение 406707)
Если бы вам с товаркой не глянулось слово "трансцендентальный" - на вас бы и внимания никто не обратил. Теперь же вы сами, по доброй воле обозвали творения Куликова со товарищи непостижимыми и не подлежащими познанию - и обижаетесь на него же за то, что не постигли и не познали

Волчок, Вы бы поучились вежливости у столь обожаемого Вами, правда, не совсем понятно за что, сэра.
И если бы Вы были повнимательнее, то заметили бы, что непостижимыми были названы вовсе не творения авторов, а их образ мыслей. Причём, до определённого момента никакого диссонанса с образом мышления зрителей не наблюдалось, а с некоторых пор он вдруг появился.
По-моему, ничего особенно сложного для Вашего понимания мною сказано не было.
Совершенно верно - не понравился. Как и Вам.

Волчок 16.10.2012 21:57

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Пытливый (Сообщение 406714)
Волчок, Вы бы поучились вежливости у столь обожаемого Вами, правда, не совсем понятно за что, сэра.

Ба! Да тут опять педагоги? Пытливый, душенька, я без ваших советов обойдусь на раз-два, не отвлекайтесь от темы.
Поскольку творит Куликов со товарищи явно будучи в сознании - никакого противоречия не вижу.Не понравившееся кино выключают - а не домогаются от авторов публичного покаяния.
Вы от Куликова-то чего хотите?

сэр Сергей 16.10.2012 22:08

Re: Сериал "Карпов"
 
Пытливый,
Цитата:

Сообщение от Пытливый (Сообщение 406714)
Волчок, Вы бы поучились вежливости у столь обожаемого Вами, правда, не совсем понятно за что, сэра.

К слову, Волчок достаточно корректна, хотя и формулирует жестко.
Но
Цитата:

Сообщение от Пытливый (Сообщение 406714)
Причём, до определённого момента никакого диссонанса с образом мышления зрителей не наблюдалось, а с некоторых пор он вдруг появился.

Цитата:

Сообщение от Пытливый (Сообщение 406714)
Причём, до определённого момента никакого диссонанса с образом мышления зрителей не наблюдалось, а с некоторых пор он вдруг появился.

Позвольте полюбопытствовать, до какого момента вам был понятен "Карпов", ведь разговор о нем, а с какого вы почувствовали его трансцендентность?

сэр Сергей 16.10.2012 22:09

Re: Сериал "Карпов"
 
Волчок,
Цитата:

Сообщение от Волчок (Сообщение 406713)
Это если заявили ее грамотно...и в начале

В начале заявляется тема :)

Пытливый 16.10.2012 22:20

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от Волчок (Сообщение 406717)
Ба! Да тут опять педагоги? Пытливый, душенька, я без ваших советов обойдусь на раз-два, не отвлекайтесь от темы.

Спокойнее, Волчок. Выпейте валерьяночки.
Цитата:

Сообщение от Волчок (Сообщение 406717)
Поскольку творит Куликов со товарищи явно будучи в сознании - никакого противоречия не вижу.

М-да, оказывается, это для кого-то сложно. Ладно, попробую объяснить совсем просто. Понять, что хотел сказать автор - собственно, для этого не требуется больших интеллектуальных усилий - одно. А согласиться и признать логичными сюжет и поведение героев - немножко другое.
Цитата:

Сообщение от Волчок (Сообщение 406717)
Не понравившееся кино выключают - а не домогаются от авторов публичного покаяния. Вы от Куликова-то чего хотите?

Не надо советов, каждый сам решит, выключать или не выключать, если Вы не против.
Никакого покаяния никто не требует. Думаю, что желание получить ответы на некоторые вопросы - это всё же не преступление.

Волчок 16.10.2012 22:27

Re: Сериал "Карпов"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 406719)
В начале заявляется тема

Ваша взяла, признаю - да! :) Но и додержать идею до 32 серии - именно додержать, а не раскрывать постепенно - тоже чепуха получится. Тогда она не дойдет - в нашей терминологии - а шарахнет по башке. И не факт, что она плохая/глупая/неправильная, но зритель за это время уже себе напридумывал...всякого. Начувствовал. Нафантазировал. А тут ему в лоб каааак....
Сердец и судеб сломанных бурлит водоворот,
И мрак в душе клинков не разожмет ни на минуту.
Ни капли теплоты, там только лед,
И даже смерть забрать не хочет почему-то.
Ни искупления, ни прощенья нет.
Лишь ненависть и боль твоя награда.
И чтоб забыть кошмар прошедших лет,
Ты сам готов нырнуть в глубины ада...
"Иц импоссибл, Райка!"(с):happy:


Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot