Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Вчера удалось! пробиться на " Движение вверх". За 4.5 часа до начала сеанса билетов практически уже не было, успел купить и мы болтались по ТРЦ всё это время. При этом показ идёт в киноцентре в нескольких залах одновременно. Во время сеанса обратил внимание на то, что вскоре произошло невероятное: зал притих и перестал чавкать вонючим попкорном.
После поворотной точки мои дамы (со внучками 11 лет) массово взвыли до самого конца. Эту же картину массовой прослезации наблюдал и на выходе после окончания.
Что это? Наконец-то НАШЕ Кино возвращается? Или просто случайное попадание?
Но написано качественно и грамотно, сыграно замечательно и снято великолепно. При всём желании не могу найти каких-то особенных косяков.
Саспенса и Эмоций! - через край (хотя многим известен сей исторический факт с его результатом), у самого - чего греха таить - пару раз помокрело в темноте.
До сих пор перевариваю...

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

А кровища-то, кровища есть? :shot:

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Анахуа она для этого?

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Ну не надо, так не надо. Я для порядка уточнил, обычно-то смотрю всякую жесть, но сделаю исключение :)

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

хороший фильм, но не более того

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Рыдали о потерянной стране, ушедшей молодости. Через годы, сейчас только, пришло осознание что - обманули, предали, продали и бросили, рухнули фальшивые конструкции социализма-марксизма-ленинизма- сталинизма- коммунизма - колоссального объебизма планетарного масштаба.

Внучки 11 лет ревели от страха, что старшие зарыдали.
Возрастное. Становишься сентиментален, как наш дорогой и горячо искренне любимый тов. Леонид Ильич Брежнев, добрый и гуманный последний заботливый отец советского народа.
Ну и опять же, массовый психоз - все заревели и вы всплакнули... Вы же коллективист - куды толпа, куды большинство, туды и вы.
П.С. Человеческое, живая жизнь есть в игре. Герою "Аватара" не сочувствуешь, нет жизни в игре, механика. А тут - живое, чем было и сильно советское кино.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Ну, как будет доступно для скачивания, обязательно посмотрю.
Посоветуй, пожалуйста, свежую жесть, второй вечер мучаюсь, не знаю что качать, не придумаю.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

адекватор,
Я правильно перевёл: - кина не смотрел, но поумничаю?

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

А это зря. Надо кино смотреть в зале на большом экране. Дома смотреть - как розы нюхать. В противогазе.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Да хз даже, я всё подряд щас смотрю, и старое, и новое. Посмотрел "Спящих", вполне норм, потом "ЧЗО-2" - ну, тут и так ясно)) Остановился на "Залечь на дно в Брюгге", так себе. Воть, как-то так, бессистемно...

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Баскетбол не просто не люблю. Ненавижу. Был у нас гнусный физрук, злобный карлик, видимо из-за комплексов издевался над рослыми. Так издевался, что я и его, и его баскетбол плять....

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Да, конечно. Особенно, если в фильме упор на визуальное зрелище. Но, чтобы по достоинству оценить сюжет, характеры, игру - достаточно и компа.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Ок. Спасибо.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Я баскетбол тоже не любил. Вообще не мог понять, как отобрать мяч без нарушения правил? Но потом в школе был турнир по баскетболу. И я думал, что нам хоть бы третье место занять. А заняли первое. Вообще нас тащил один человек - Серега. Если мы побеждали 50:348, то он точно набирал 35-40 очков сам. И мы всей кучей еще 10. Короче, благодаря ему дошли до решающей игры. И я был уверен, что мы пролетим, поскольку у нас только Серега, а у них человека четыре прилично играли. И опять Серега начал всех тянуть. Снова он набирает больше всех, но и те всей кучей не отстают. И тут Одного нашего выгоняют, потом Серегу тоже. А у нас даже на замену выйти некому. И тут я понял, что такое везет, и насколько бесполезно с этим бороться. После удаления сереги была где-то ничья. А еще играть несколько минут. Сразу мы решили тянуть время, но не выходило. Соперник быстро возвращал мяч себе и шел на кольцо. И тут я увидел, как можно мазать. Был случай, когда они втроем вышли даже не на одного, а на пустое кольцо. И стояли под ним, бросая мяч несколько раз подряд, а тот скакал по кольцу и падал мимо. А в конце мы еще и закинули издалека. Вышли вперед. Но особенно не радовались, потому как не верили, что удержим победу. Но чудесным образом победили. Кстати, из всей школы был только один парень, который тогда был способен так выпрыгнуть, чтобы забросить мяч сверху. Но, к счастью, он играл не за тех наших соперников. С тех пор к баскетболу я стал относиться гораздо лучше.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Эх, люди... Кино не про баскетбол, вообще-то.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

автор, а почему у вас сегодня такая неуверенность в себе. Почему не однозначно-утверждающее, волевое-решительное "наконец то шедевр!". а неуверенное сомневающееся и робкое пугливо-настороженное "наконец-то шедевр?".
так-то оно ханька действует на 1-7 день после прекращения потребления.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Сглазить боюсь.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Да, замечательный фильм! Восторг! :)

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

есть ещё одна тема для шедевра)

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

вот еще. из свеженького.
https://youtu.be/3XOY7kCKBhE

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Движение Вверх (Плагиат или великая правда?)

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Эйнштейн, я бы сказал... Жостко...

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Ну там можно найти, к чему придраться, но не настолько чтобы 2 с лишним часа разносить.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Но, конечно, обзоры Бэда это больше шоу.
Интересно, что BadComedian делает акцент в своем обзоре на сходстве между Miracle и "Движением вверх". Но не секрет, что под влиянием Miracle создавалась как раз "Легенда 17", которая понравилась Бэду. Из Miracle в "Легенду" даже пытались перетащить целую сцену. Генпродюсер был поклонником этого фильма, поэтому появилась "Легенда".

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Второй, наверное, обзор Бэда, который не могу осилить сходу. Смехаечки про кино у него хорошо выходят, но когда он с википедией наперевес начинает рассказывать про "не так все было" и про "зря совок оклеветали" - хоть святых выноси.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

В чём- то он прав. Там действительно все сюжетные линии как- бы незаконченные. История рассказана- показана очень скомкано. Кажется что они оборваны. У меня лично после просмотра этого фильма было двоякое впечатление. С одной стороны- фильм понравился, а с другой не докрученная история.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

До финального матча было скучновато. Ни одна линия не цепляла. Но сам матч на очень крутом уровне.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Иван Афонин,
Беда не только в этом... Главная беда фильма - это ложь. Не художественный вымысел, а, именно, ложь...

Ведь, многие из участников истории живы.

Например, прибалт, который выставлен в фильме черте кем, желающим сорваться из прокльятый ГУЛАГ в свободный мир, на самом деле патриот СССР никуда бежать не собирался.

Сейчас живет в Калининграде и тренирует детскую команду.

И Бэд прав - контраст между "Империей зла" и "Сияющим градом на холме" это такое ощущение, как отрыжка 90-х.

Дело не в том, что у СССР не было недостатков... Американия 70-х прошлого века, это совсем не "Сияющий град на холме"...

Люди живы, люди помнят...

А это драматургия, где дьявол в мелочах. Если все детали, весь сеттинг недостоверен, если вместо воссоздания атмосферы какая-то хрень...

З.Ы. Сценарист сериала "Сумасшедшие", где действие происходит в 50-х, специально изучал расписание метро и электричек, чтобы совершенно достоверно прописать, даже такую мелочь, как время возвращения героя домой с работы...

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

И что это значит? Их воспоминания как-то задокументированы?

Сейчас прототипы могут говорить всё что угодно. Бегство или попытки бегства в "свободный мир" - это характерная черта того времени.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Я бы не сказал, что это вопиющая ложь, а скорее домысливание. Причем в достаточно разумных пределах. Мне кажется, здесь нет каких-то этических проблем. Так или иначе игроки показаны героями. Но есть очень большая проблема со штампами. Почему-то вот не захотели продумать характеры. А просто взяли национальность и превратили ее в характер. Мечтающий о Западе прибалт, хлебосольные грузины, ведомый белорус и пр. Это, конечно, большое упущение.

Но вот режиссер говорит, что они делали плакат, площадное искусство. Видимо, нельзя без этого обойтись, если фильм делается с акцентом на большую кассу. Хотя мне это и непонятно.

А большой лжи как раз не было. Белов болел. Контрабанда была и гораздо более жесткая. Один из игроков пытался провести пистолет. Второго посадили. Третьего выгнали из сборной. Ну да, если начать разбирать более детально и в частностях, то многое не правда. Но все же что-то похожее было.

Беда только в штампах. Получается те же американцы показаны благородно, а наши тоже благородно, но карикатурно. Я уж не говорю о функционерах. Герой Башарова вообще какой-то трусливый идиот. Герой Смолякова, который вдруг решает настучать на друга детства. Конечно, спорт высших достижений СССР - штука сложная, но функционеры показаны как-то совсем уж дико.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Посмотрел минут 15 этого обзора. Дальше не смог. Чушь какая-то. Основной посыл - это несоответствие элементов художественного фильма реальным элементам в интерпретации участников событий или самого Бэда.

Про плагиат чушь не меньшая. Если посмотреть десяток фильмов про то как спортивные команды - лузеры к финалу становятся чемпионами, то вдруг неожиданно выяснится, что все они сделаны по похожей схеме, совпадающей до мелочей в ключевых моментах истории.

Очевидно, что Бэд просто решил поднять свои рейтинги на горячей теме. Поскольку он не в состоянии по-настоящему анализировать драматургию и режиссуру, он и поднял тему плагиата, потому что так проще и легче привлечь внимание публики, не умеющей мыслить самостоятельно. А уж несоответствие фильма реальным событиям - это вообще клоунада. Художественный фильм по своему определению - вымысел. В данном случае это вымысел, в основе которого лежит один-единственный факт: некая команда удивительным образом выиграла некий матч.

Теперь можно два с половиной часа плясать на костях создателей, рассказывая как они всё наврали и украли, но при этом так и не объяснив, почему этот фильм плохой. А ещё можно снять обзор про этот обзор, чтобы по пунктам рассказать, какую же чушь несёт Бэд.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Ну, вы до конца что ли смотрите.
Это фактически заход в рассказ не про фильм, а скорее про лицемерие Михалкова и Минкульт и систему двойных стандартов - типа, когда речь идет про чужое кино, кричите, что надо всё по правде (Смерть Сталина), а когда свое делаете - то пох*й. И весь ролик именно на этом строится, чем на разборе непосредственно картины.
Мне, честно, что плагиат, что переписывание - пофиг. Ну да, можно иногда приврать для драматизму... Но когда его именно не хватает. Его же претензии на счёт историчности не просто "было не так", он подмечает, что реальность была интереснее. Т.е. в фильм не добавили драматизма, а наоборот вырезали (и добавили ахинею) - к примеру, отношения Белова и Кондрашина. Я вот реально офигел, узнав, что в реальности момент с тремя секундами уже был и команда тренировалась набрасывать Белову, потому что такая ситуация могла повторится - это ружьё ведь так и просится в сюжет, а вместо этого они прыгают на батуте в слоумо. Ни и плюсом слитые арки персонажей (Модестас, который весь фильм стабильно ненавидит совок, а потом в последний момент, увидев граффити на стене, на пустом месте передумывает).

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Я в прошлом году начал смотреть, ради интереса, смотреть фильмы про фигурное катание и понял что эти фильмы сделаны примерно по одной и той же схеме.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

У нас это была-бы бесполезная работа, все равно режиссер снял бы как хотел. Герой бы мог вернуться хоть среди ночи, хоть утром )

Сколько знал функционеров, а знал я их не мало, в том числе и в спорте - очень неприятные люди. Особенно это касалось комсомольских деятелей. Зато чутье у них было ого. Первыми перекрасились и подались в бизнес или более серьезное функционерство )

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Получается, это обзор не фильма, а грязных игр кинобизнеса? Тогда вообще зачем смотреть этот обзор? На самом деле сравнивать эти два фильма совсем не этично. Гораздо уместнее было бы сравнивать то что говорит Михалков об "Утомлённых солнцем - 2" и об "Смерти Сталина". Личное мнение Михалкова, навеянное линией руководящей партии и его собственным положением, совсем не является мнением Минкульта и лично Путина.

Бэд не в состоянии адекватно оценивать структуру фильма, его драматургию, общий замысел и особенности кинопроизводства. Именно поэтому его мнение о том что лучше не стоит и гроша.
Сценаристы работали с материалом и знали что было и чего не было. Если какие-то вещи не были включены в окончательный монтаж фильма - значит для этого были веские причины.
Нет там никаких слитых арок. Всё сделано логично и обоснованно в рамках общего замысла и конкретного формата. Модестаса готовили к этому перевороту сознания, он произошёл закономерно, а триггером, то есть спусковым крючком могло послужить что угодно и когда угодно.
Однажды утром вы просыпаетесь и вдруг понимаете что любите конкретную девушку. Это происходит на пустом месте? Никак нет. Вы к этому давно готовы, просто это случилось сейчас и "на пустом месте".

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Да не смотрите, никто не заставляет :)
В случае со Смертью Сталина Михалков лично надавил на Минкульт.
Ну с таким аргументами можно и в обраточку аналогично набросить на вентилятор: "Сценаристы в силу своей бездарности не в состоянии адекватно оценивать структуру фильма, его драматургию, общий замысел и особенности кинопроизводства. Именно поэтому их сценарий не стоит и гроша".
Полностью слитые арик.
Нет никакой логики и ничего не обосновано. Или просто формат такой хреновый, что в его рамках это "ну сойдёт, схавают"?
Давайте в таком формате подискутирем, покидаемся г*вном, чего бы нет.
Никак его не готовили.
Аналогично и с персонажем Машкова, который деньги на операцию для сына сливает на спортсмена, с которым за весь фильм обменялся двумя словами. Ладно бы если он как-то поломался, показали бы это, как "поступок", но нет. Его, наверное, тоже "готовили к перевороту сознанию".
Спасибо, посмеялся. По этой схеме получается, что Модестас весь фильм на показ ненавидит СССР (внутри-то он его давно обожает), после очередного приступа сссрфобии ему говорят "ссср надо любить", он благополучно садится в машину, чтобы уехать, но видит картинку и такой сразу: "епта, да я ж люблю СССР". :)
А вообще эти примеры про любовь-морковь - не стоит свой опыт на других людей экстраполировать. Надеюсь, вы кино не так же оцениваете, иначе о какой объективности идёт речь, можем тупо сказать "мне понравилось"/"мне нет" и разойтись.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Я тоже. Вы несёте чушь и это очевидно каждому читающему. Спорить с человеком, который всеми силами намерен отстаивать чужое бестолковое мнение совершенно бессмысленно.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Самое интересное, что Модестас в реальности был, наверное, самым большим патриотом СССР. Но это к жизни. А по фильму, он не столько возвращается в Советский Союз, сколько в свою родную баскетбольную команду. Это не одно и то же.

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Сергофан,
Я бы, как раз, так не сказал... Понимаете... Тут есть один, на мой взгляд, главный нюанс...

Дело не в том, что в СССР была контрабанда и, даже не в том, что Гарлем 70-х выглядел совсем не раем, где дворовые негры гоняют в баскетбол на мировом уровне.

Дело в том, что не фильм, как бы, про подвиг. Про то, как люди на спортивной площадке Родину защищали.

А выходит, что Родина - "Империя зла" со страшным КГБ и т.д. и т.п.

Так что они там защищали?

Но, это Бог с ним. В конце концов, это не драма, а идеология. Хотя контраст между свободной ненашей и говнонашей выстроен мастерски... А контраст, это тоже часть драмы...

Тут, действительно проблема драмы... Отсутствие логики, непонятные характеры, с непонятным развитием...

Хотя, сам матч - это произведение искусства... Поставлен и снят, просто превосходно...

Re: Движение вверх. Наконец-то шедевр?
 

Причём тут чужое мнение? Я и сам фильм смотрел - многие указанные "чужим бестолковым мнением" дыры в наличии, лично я их ещё больше увидел (по режиссерской части).
Бла-бла-бла. Я же говорю - блестящая аргументация.
Всего доброго.
Суть не в том, куда он возвращается (хотя команду он тоже ненавидит, кроме Белова), а как. То есть достаточно было прогнать агитационную телегу и он сразу передумал. Самое смешное, что когда он возвращается в команду, а там матч отменяют, он снова бросает своё: "Епта, я что, ради этого вернулся?" ну т.е. вся его линия ни к чему не ведёт.
Другой вопрос, что скорее всего это проблемы монтажа, учитывая, как грубо нашинкован фильм.

Небольшое эссе на эту тему
https://vimeo.com/110329961