Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Предложение - новичкам (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1941)

Варя 29.06.2009 11:14

Меня в этой идее смущает одно. Реакция на критику. В конкурсе иногда авторы агрессивные такие, все в штыки принимают. Еще и зубы показывают. И, как правило, этим больше страдают новички.

Том Балбадин 29.06.2009 11:31

и все то вам новички виноваты. да это ранимые души терзаемые творческими позывами, а вы их "диалоги дурацкие..., идея не комельфо (чо это значит?)..., убей себя апстену..." и тому подобное. вот они и злятся. их приголубить надо, обогреть, приручить, выдресировать.

Варя 29.06.2009 11:33

Цитата:

Сообщение от Том Балбадин@29.06.2009 - 11:31
их приголубить надо, обогреть, приручить, выдресировать.
Если надо - тогда пусть идут в ветку для гениев. Там все это по полной программе :tongue_ulcer:

Граф Д 29.06.2009 11:46

Велимир
Цитата:

Ерунда. Покажет, и еще как... Тот, кто стесняется - тот хотя бы понимает, что его творчество пока далеко до идеала, и это уже позитивно. В общем, все вполне соотвествет старому доброму: "Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами". Потому как это у талантов комплексы и сомнения. У графоманов (читай бездарности) какие-либо сомнения отсутствуют в приниципе. И идут они напролом...
Согласен.
Варя
Цитата:

Меня в этой идее смущает одно. Реакция на критику. В конкурсе иногда авторы агрессивные такие, все в штыки принимают. Еще и зубы показывают. И, как правило, этим больше страдают новички.
И с вами согласен. Некоторые товарищи вместо того, чтобы обсуждать слабые места своих творений уверяют критиков что те просто "не так все поняли", "невнимательно читали". Некоторые же отмахиваются от критики таким образом: "если вы не поняли моего сценария, то это потому что я пишу о высоких идеалах, забытых в наше продажное время"... ))))

Денни 29.06.2009 12:00

Надо просто дать сценарию отлежаться. Потом перечесть. Если автор сам не заметит, что его опус - <s>дерьмо</s> несовершенен, то это клинический случай (а дурака учить - только портить). Ну, не станет чел сценаристом - и что?! Мир перевернётся? Кинематограф загнётся? Есть столько литературы, образцовых сценариев, хороших фильмов, наконец - дельных советов на этом форуме - если всего этого недостаточно - и автора непременно нужно насильно ткнуть носом в собственное г... и повозить там - так пусть займётся более полезным делом - пьёт водку, укрепляя нашу экономику. :pleased:

Разумеется, критика профессионала новичку полезна. Но здесь, как понимаю, речь не о ней.

Ушки на макушке 29.06.2009 12:16

Прочитала 5 страниц обсуждения - и вот ей-богу, не поняла смысла.

Если вам надо, чтобы высказались, цепляют ли первые страницы - можно повесить на конкурс и посмотреть реакцию. Если скачивания есть, а комментариями и не пахнет - вероятно, в сценарии есть какие-то проблемы еще на первых страницах. Опять же, всегда можно договориться с другими участниками конкурса, что вы прокомментируете их работу, а они - вашу.

Хуже другое - редактор будет читать эти страницы только после того, как его зацепит ваш синопсис/тритмент. И когда он не зацепит, самый зубодробительный сценарий вряд ли поможет. А вот стоит ли обмениваться синопсисами на "покритиковать" для меня лично большой вопрос. Я так понимаю, это то, что еще не охраняется копирайтом. И ту же пресловутую high concept легко можно спереть или адаптировать для собственных нужд. Если она, конечно, была...

Граф Д 29.06.2009 12:18

Ушки на макушке
Цитата:

Прочитала 5 страниц обсуждения - и вот ей-богу, не поняла смысла.
Это вы невнимательно прочли, неправильно поняли и вообще это оттого, что мы говорим о высоких материях, непопулярных в наше продажное время )))

Шутка :kiss:

сумный 29.06.2009 12:18

автор

А вот тут - погодите-ка, это кто с кем меняться критическими стрелами будет и как это будет выглядеть? Допустим, я что-то прочитал, высказал чего мне не понравилось и в ответ получил? Стрелу

Если мы обмениваемся услугами, читаем свои опусы, то надо думать вам поневоле доведется читать чей-то разбор вашего скрипта. Нет? Испортит ли это вам вечер? Может лучше задаться вопросом - помогут ли эти нервные потери в итоге? Найти свои ошибки ох как не просто, мы ведь любим себя и свои детища... вон собачники соберутся и попробуйте плохо отозваться о какой-то разбалованной сучке. Враг на всю жизнь! А тут - творчч-ствоо! Обидно аднака!
Но надеюсь оно того стоит, обиды обидами, а ошибки ошибками. Глядишь позднее редактор не выбросит работу в ведро с этих самых 10 страниц.

Граф Д 29.06.2009 12:29

сумный
Цитата:

Если мы обмениваемся услугами, читаем свои опусы, то надо думать вам поневоле доведется читать чей-то разбор вашего скрипта. Нет? Испортит ли это вам вечер? Может лучше задаться вопросом - помогут ли эти нервные потери в итоге? Найти свои ошибки ох как не просто, мы ведь любим себя и свои детища... вон собачники соберутся и попробуйте плохо отозваться о какой-то разбалованной сучке. Враг на всю жизнь! А тут - творчч-ствоо! Обидно аднака! Но надеюсь оно того стоит, обиды обидами, а ошибки ошибками. Глядишь позднее редактор не выбросит работу в ведро с этих самых 10 страниц.
Я ничего не понял. Собак люблю. Они хорошие.

Веселый Разгильдяй 29.06.2009 12:39

Беллуна
Цитата:

творческого самовыражения.
за чужие деньги? :doubt:

Нарратор 29.06.2009 13:08

Цитата:

Сообщение от Велимир@29.06.2009 - 10:35
У графоманов (читай бездарности) какие-либо сомнения отсутствуют в приниципе. И идут они напролом...
Сейчас и вы узнаете, что такое политкорректность, и кто такой Фикус :happy:

Если серьёзно - я не считаю, что графоман - прямо уж и бездарность.
Просто мне, добрейшая учительница литературы (кстати, медведя в лесу своим криком испугала), объясняла, что графоман - это человек, для которого писАть - это хобби. И пишет он обычно в стол, даже не помышляя кому-либо показывать.
Ну, не нужна вот ему слава, и известность. Даже похвала знакомых не нужна.
Он пишет удовольствия ради, и только для себя.

Изабель 29.06.2009 13:22

Цитата:

Ну.... лет надцать назад ответил на этот вопрос:
- Что же отличает настоящего Писателя от других миллионов пишущих? Два условия. 1. Иметь. что сказать. 2. Уметь сказать.
Всё. собственно.
соверенно верно. точнее и не скажешь. :friends:

Граф Д 29.06.2009 13:23

Нарратор
Цитата:

Просто мне, добрейшая учительница литературы (кстати, медведя в лесу своим криком испугала), объясняла, что графоман - это человек, для которого писАть - это хобби. И пишет он обычно в стол, даже не помышляя кому-либо показывать. Ну, не нужна вот ему слава, и известность. Даже похвала знакомых не нужна. Он пишет удовольствия ради, и только для себя.
Это она ошибалась.

Фикус 29.06.2009 13:32

Цитата:

Сообщение от Нарратор@29.06.2009 - 13:08
Сейчас и вы узнаете, что такое политкорректность, и кто такой Фикус :happy:
Нарратор,
Не хотел я встревать, но раз уж вы настойчиво вызываете мой дух, я скажу так: чего вы все переполошились?
Сумный сделал предложение. (см. первую страницу)
Стихийные группы взаимных бета-ридеров складывались и распадались не раз. Это как броуновское движение. Никто никого силой не загоняет. Хочешь, чтоб читали тебя - почитай и ты и выскажи суждение.
Кто хочет поучаствовать - welcome to the club.
Кто не хочет - валите с воза, лошадке будет легче и Варя вам это подтвердит.
На Конкурс Сц.Ру принимается одна работа. А что делать, если они рождаются раз в месяц? Редакции не рецензируют и в переписку с авторами не вступают. На любых сетевых ресурсах нет целевой аудитории.
Куда бедному графоману податься?
Я хоть давно проникся капиталистическим индивидуализмом, но против артели не возражаю. Я читаю тебя, ты читаешь меня и вместе мы читаемые авторы.
А что касается воровства, то проблема не в том, что воруют, а в том, что НЕ КРАДУТ!
Народ вконец обленился и воровать не хочет. Показываешь им, смотрите, плохо лежит. А они: Своё девать некуда.
Блин, скоро придётся взятки давать, чтобы у тебя хоть что-то слямзили.
Я вот думаю, а не открыть ли ресурс: Украду.Ру.
Первым десяти податчикам идей и синопсисов - бесплатно, постоянным клиентам скидки. За большие формы (сериалы про ментов) - дополнительный сбор 10%.
А ну-ка проверьте-ка свои Яндекс-кошельки, если в них не перевелись вэб-мони, становитесь в очередь.

Велимир 29.06.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от Нарратор@29.06.2009 - 13:08
Просто мне, добрейшая учительница литературы (кстати, медведя в лесу своим криком испугала), объясняла, что графоман - это человек, для которого писАть - это хобби. И пишет он обычно в стол, даже не помышляя кому-либо показывать.
Ну, не нужна вот ему слава, и известность. Даже похвала знакомых не нужна.
Он пишет удовольствия ради, и только для себя.

Какая забавная учительница литературы, однако...


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot