Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Как написать мелодраму? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5867)

Кирилл Юдин 26.01.2016 08:17

Как написать мелодраму?
 
Обнаружил, что информации на эту тему практически нет никакой. Как написать детективы, триллеры, фильм ужасов и т.п. - есть. А мелодраму - нет. А между тем, это самый востребованный на ТВ жанр.
Итак, в чём проблема?
А вот в чём. Придумать историю любви одинокой женщины в принципе не так уж сложно. Сложно придумать историю на 24 серии - а это самый востребованный формат в этом жанре.
Я приучен писать так, что не только в каждой серии что-то должно происходить, но, и в каждом эпизоде.
Если взять любой жанр, то проблем с этим, если есть фантазия, особых не возникает. Но как быть в случае с мелодрамой? Согласитесь, 24 серии смотреть, как героиня борется... а за что она может в мелодраме бороться?

Предлагаю обсудить такую вот тему.

Кирилл Юдин 26.01.2016 08:28

Re: Как написать мелодраму.
 
Хочу ещё обозначить некий вектор обсуждений и поиска, чтобы не опускаться до банальной болтовни в данной теме.
Пока создавал эту тему, наткнулся на тему о том, как писать ситкомы. К сожалению, в той теме написан сущий бред. На самом деле, ситкомы пишутся не так. Это действительно технология. Но она заключается не в длительности сцен и наличии гэгов - всё это второстепенно. А в том фундаменте, на котором строится ситком.
Поясняю:
1. Нужно придумать так называемый сеттинг - мир, в котором действуют персонажи. От этого зависит многое. Это тот скелет, на который наращивается "мясо". Например - студенческое общежитие. Уже вызывает улыбку. Уже куча историй начинает зарождаться в голове. Или клиника, где интерны проходят практику... Ну вы поняли.
2. Персонажи. Тут вряд ли будет единственный герой. Тут будет набор главных персонажей. Это тоже особенность технологии работы над ситкомами. По-сути, это как в комедии Дэль Арте. Есть некто "находчивый", есть свой "балбес", свой "романтик", "жулик" и т.д. Эти образы должны тяготеть к гротеску. И они так же будут хорошей основой для создания комедийных ситуаций сами по себе.

Ну и так далее.

А есть ли какой-то принципиальный фундамент в мелодраме?

Кирилл Юдин 26.01.2016 08:41

Re: Как написать мелодраму.
 
Ещё момент. В мелодраме, во всяком случае у нас, подразумевается, что героем истории может быть исключительно женщина. Тут, лично у меня, совсем опускаются руки. Потому что создать героиню для мелодрамы, чтобы она не была рафинированной "картонкой", при этом вызывала интерес... ну я не знаю.

Поясню. Допустим герой мужчина. Его соблазняет... ну пусть коварная коллега по работе. Да, согрешил, негодник, но зритель ему это простит. А если это происходит с героиней - она шалава до конца фильма и оправдания ей не будет никакого. )))

А мы пишем мелодраму, где всё в принципе вертится вокруг любовных треугольников и измен, как правило. Но для героини эта тема закрыта! Остаётся делать её жертвой мужика-козла, который сволочь, ей изменяет. ))) То есть из разряда героя, она попадает сразу в разряд жертвы. Это не есть хорошо.

Или, когда мужчина герой, то у него внезапно может появиться его внебрачный ребёнок. И, если герой поведёт себя достойно, зритель будет ему сопереживать - ну не знал мужик, бывает. Важно, что признал... ну вы поняли.
А теперь подобная ситуация с героиней! Вот сучка - нагуляла где-то ребёнка, да ещё и бросила на произвол судьбы, а теперь делает вид, что раскаялась? А где была всё это время?! Не знала, что был ребёнок? "Бывший" от неё это утаил?
Понимаете, какой абсурд, да ведь?

То есть получается, что руки, как минимум на треть связаны. Но каналам нужна только героиня! И вот мы получаем "7-Б": Брошенная, беззащитная, беременная, безропотная, бесхитростная, блаженная... ну выпоняли...

Есть ли способ это обойти?

Элина 26.01.2016 09:28

Re: Как написать мелодраму.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 607538)
Согласитесь, 24 серии смотреть, как героиня борется... а за что она может в мелодраме бороться?

Кирилл Юдин, спасибо за тему.

Написала сообщение, а оно не отправилось, сейчас буду заново набирать.
За личное женское счастье, за что еще она может бороться? )))

Элина 26.01.2016 09:56

Re: Как написать мелодраму.
 
Я слишком мало смотрела сериалов, чтобы привести пример, где героиня не картонка. Но принцип тот же, что и в любой женской истории - у героини должно быть что-то за душой: какая-то тайна, боль. Да вот же пример - "Оттепель", там героиня едет на аборт, но ей очень сочувствуешь, потому что тогда так жили, это и есть та самая ТЖД (тяжелая женская доля).

Сериал-мелодрама строится, я думаю, как и любая история любви. Первый поворотный пункт: героиня встречает свою любовь, но непреодолимые препятствия мешают ей быть вместе с любимым. В финале, преодолев всё, она соединяется с любимым в счастливом союзе.

Историю можно построить на конфликте между любовью и бедностью или любовью и долгом. Давайте разбирать конкретные примеры.
Несчастная женщина замужем за богатым тираном, полюбила бедного художника, но не может бросить мужа потому, что он заберет у нее ребенка.

Михаил Бадмаев 26.01.2016 10:32

Re: Как написать мелодраму.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 607538)
Согласитесь, 24 серии смотреть, как героиня борется... а за что она может в мелодраме бороться?

Можно соединить мелодраму с другим жанром - криминальная мелодрама. Предположим опасная террористка (ну, в смысле, не шахидка, а, скажем, типа красных бригад) полюбила человека не своего круга и решила уйти в завязку, но это не так просто, ибо... Какие краски, запахи, ситуации, какой простор для коллизий!. Но - это вызов сложившемуся канону, упомянутым 7Б, а, может быть, даже покушение на табу. В этом-то и проблема. Но, без ломки канона ничего принципиально нового не сделаешь.

Личная 26.01.2016 10:39

Re: Как написать мелодраму.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 607541)
А если это происходит с героиней - она шалава до конца фильма и оправдания ей не будет никакого. )))

А мы пишем мелодраму, где всё в принципе вертится вокруг любовных треугольников и измен, как правило. Но для героини эта тема закрыта!
Есть ли способ это обойти?

А вы возьмите незамужнюю одинокую и еще что-нибудь пожалостливее, героиню. Ей под тридцать, хотется ребеночка...
И вот она соблазняет (очень нехорошо) женатого. Она совершает отвратительный поступок. но зритель ее оправдает.

Личная 26.01.2016 10:42

Re: Как написать мелодраму.
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 607548)
Можно соединить мелодраму с другим жанром - криминальная мелодрама. Предположим опасная террористка (ну, в смысле, не шахидка, а, скажем, типа красных бригад) полюбила человека не своего круга и решила уйти в завязку, но это не так просто, ибо... Какие краски, запахи, ситуации, какой простор для коллизий!. Но - это вызов сложившемуся канону, упомянутым 7Б, а, может быть, даже покушение на табу. В этом-то и проблема. Но, без ломки канона ничего принципиально нового не сделаешь.

А все потому,что вы, мужчины, пытаетесь применить мужские черты характера к героине женщине.
Зафига? Это тоже уже было. Неединожды.
Женщины редко хотят походить на мужиков. Гораздо чаще они просто хотят быть счастливыми.

сэр Сергей 26.01.2016 10:42

Re: Как написать мелодраму.
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 607538)
Обнаружил, что информации на эту тему практически нет никакой. Как написать детективы, триллеры, фильм ужасов и т.п. - есть. А мелодраму - нет. А между тем, это самый востребованный на ТВ жанр.

Да ыло там кое что... Попытаюсь поискать и поскрести по сусекам, может, чего и найду.

Вы правы. Жанр совсем не простой, хоть и заезженный до дыр.

Михаил Бадмаев 26.01.2016 10:50

Re: Как написать мелодраму.
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 607551)
Зафига? Это тоже уже было. Неединожды.

В блокбастерах - да. В сериалах не припомню.

сэр Сергей 26.01.2016 11:03

Re: Как написать мелодраму.
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 607541)
Ещё момент. В мелодраме, во всяком случае у нас, подразумевается, что героем истории может быть исключительно женщина. Тут, лично у меня, совсем опускаются руки. Потому что создать героиню для мелодрамы, чтобы она не была рафинированной "картонкой", при этом вызывала интерес... ну я не знаю.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 607541)
Поясню. Допустим герой мужчина. Его соблазняет... ну пусть коварная коллега по работе. Да, согрешил, негодник, но зритель ему это простит.

Вот тут, вы не совсем правы. Есть, хоть немного, но мужские мелодраматиченские характеры в ряде сериалов...

Блин!!! Память моя, евичья на названия... Был такой сериал - мужик, по моему, филолог, что ли... Его две бабы делили, типо, хорошая и плохая. В результате, он с плохой остался, а от каждой у него по дочке было.

Одна дочка в плохую характером была, ее, потом, в бетон закатали.

Еще был, про семью коммуниста в эпоху перестройки.

Но, это да, скорее, исключения.

А!!! Вот, еще...... Этот, как его, сериал про авантюристку, ведьму и преступницу по жизни (исполнительница, моя любимая Колганова), еврея-военмора, честного геолога, хорошую бабу-актрису и врожденную проститутку.

Так там был ход два мелодраматических характера - честный геолог и хорошая аба-актриса были, таки, сведены вместе в одны счастливую семью, хотя до этого за честного геолога между бабами было соревнования, по жизни преступница, даже операцию по восстановлению девственности подпольно сделала, чтобы за него замуж выйти, но, потом, бросила его с дочкой, потому что, преступная натура взяля верх.

сэр Сергей 26.01.2016 11:10

Re: Как написать мелодраму.
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 607548)
Можно соединить мелодраму с другим жанром - криминальная мелодрама.

Так, были, вроде и криминальный или с криминальным душком... Ну, например, про зэчку-радиоведущую.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 607548)
Предположим опасная террористка (ну, в смысле, не шахидка, а, скажем, типа красных бригад)

Вот тут проблема с отождествелением и реалиями. Не было у нас ничего подобного "Красным бригадам", "RAF" или "Тупамарос Западного Берлина".

Недоросло наше общество джо Высокого левого терроризма. Тут, многое выдумывать придется и так, чтобы на наш менталитет легло, и так, чтобы было в деталях узнаваемо для отождествления.

Хотя, идея великолепна, не спорю.

Кирилл Юдин 26.01.2016 11:19

Re: Как написать мелодраму.
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 607545)
За личное женское счастье, за что еще она может бороться?

К сожалению, это слишком общее определение. От этого не оттолкнуться.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 607546)
Да вот же пример - "Оттепель", там героиня

:) Там главный герой - мужчина. Причём большой грешник. И читайте, что я поэтому поводу писал выше - мужчине зритель может простить гораздо больше. И этим можно играть.
"Оттепель" это вообще самый неудачный пример, потому что там собрано буквально всё, что вам сразу же запретят продюсеры, как только ознакомятся с идеей/синопсисом. "Курение в кадре, мужчина главный герой, герой творческой профессии, секс, алкоголь..." короче: "это надо всё убрать и заменить!" :)

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 607546)
Сериал-мелодрама строится, я думаю, как и любая история любви.

Я легко сочиню историю любви. Но я не зря упомянул формат - 24 серии горизонтального сериала! Это очень, очень много для одной истории. Либо там будет одна вода, либо несколько историй. Как не скатиться в "вертикалку"?

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 607546)
Несчастная женщина замужем за богатым тираном, полюбила бедного художника,

Сразу в топку - персонаж творческой профессии - табу на нашем ТВ!

Элина 26.01.2016 11:27

Re: Как написать мелодраму.
 
Я привела пример не всего сериала, а только лишь некартонных героинь.

Вам идеи нужны что ли? Не формат, значит поменяем художника на бедного студента-сироту.

Кирилл Юдин 26.01.2016 11:28

Re: Как написать мелодраму.
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 607548)
Можно соединить мелодраму с другим жанром - криминальная мелодрама. Предположим опасная террористка

Формат НТВ, "Росия-1" не возьмёт. А НТВ не возьмёт, потому что мелодрама. :)

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 607548)
Но, без ломки канона ничего принципиально нового не сделаешь.

К сожалению, у нас не спрашивают, ломать или нет. Ломка эта зависит не от нас.


Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 607550)
А вы возьмите незамужнюю одинокую и еще что-нибудь пожалостливее, героиню.

Я взять могу что угодно. Хочу уточнить, что тему создал не ради помощи себе выполнить заказ. А для того, чтобы возможно нащупать технологию создания сериалов такого жанра и формата. Технология - это наиболее общие принципы, позволяющие создавать разные истории.

Попробую на примере пояснить. Допустим вы спрашиваете, как вылепить скульптуру женщины. Кто-то начинает объяснять: "сделай носик курносенький такой и на щёчке ямочку..." - не вылепит человек по такому руководству ничего вменяемого.
А другой скажет: " сначала выясни пропорции. Затем сделай прочный каркас. Обрати внимание, что относительно общих пропорций, таз женский располагается выше, мужского, а в пояснице позвоночник имеет более крутой изгиб..." Вот это уже толковое руководство.
Вот я о таком руководстве речь веду.


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot