Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 181 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7184)

Нарратор 29.06.2022 10:33

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 775234)
Теперь понял - это Нарратор, владеющий такими технологиями, всем мозги промывает))).

Ну, а что - не так что ли? Про жизнь, имею ввиду (мозги-то, да). Подавительное количество фильмов-биографий приукрашены на 99%, бо реальные биографии персонажей как минимум на полноценное кино не потянут.
Работа оперативника в кино - сплошные драки, взрывы, перестрелки и погони. А сколько их бывает в реальной жизни реального опера?
Работа следователя в кино - сплошные хитроумные и запутанные дела с проницательным и опасным противником, который путает следствие, подставляет ему ложных подозреваемых, устраняет свидетелей за минуту до того, как на него выйдет следак и вообще всегда на шаг впереди следствия. А в реале? Сколько наберётся реальных следственных дел, чтоб сделать из них сериал хучь бы на 12 серий, при этом ничего не меняя, не добавляя и не додумывая?
Вот и получается, что нихрена эта жизнь не круче вымысла.

Шалтай Болтаев 29.06.2022 13:03

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 775233)
Жизнь - она вообще скучнее вымысла. Будь наоборот, вымысел бы не понадобился.

Не совсем так. Жизнь каждого отдельного индивидуума скучна, потому что он все о ней знает.
В то же время жизнь его соседа ему может показаться увлекательной и интересной.
Неслучайно поэтому существует множество шоу, типа обмен женами, или игры на выживание...
И напоследок: жизнь выдает такие сюжеты, которые ни одному сценаристу никогда в голову не придут, сколько бы ни тужился)). Это мое глубочайшее убеждение.
Просто мы не всё знаем.

Нарратор 29.06.2022 14:03

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775236)
В то же время жизнь его соседа ему может показаться увлекательной и интересной.

Ключевое слово - "показаться". То есть всё-равно, придётся что-то художественно досочинять. Как говорится: чтоб я так жил, как вы про меня думаете.

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775236)
жизнь выдает такие сюжеты, которые ни одному сценаристу никогда в голову не придут, сколько бы ни тужился)).

Например?

Подорожник 29.06.2022 14:35

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775231)
Зажрались.

Нет. Многие "заграничные конференции" -- это просто тусовка. Пустая трата времени. Однако для отчётности надо участвовать.

Подорожник 29.06.2022 14:42

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 775233)
Прежде чем рассуждать с таким апломбом, неплохо бы изучить матчасть. Драматургию там и прочую специфику кино.
Первое: целевая аудитория наших сериалов - люди, которые о заграницах даже помышлять не помышляют. И в их глазах профессор, воспринимающий езду сына в Цюрих, как каторжную обязаловку, автоматически станет несимпатичным персонажем.
.

Прежде чем описывать представителей тех или иных страт общества, сценаристу не мешало бы узнать о них побольше и не описывать свои представления. В частности, поездку на конференцию в Цюрих можно было бы заменить на что-то другое, представляющее ценность. Драматургия не пострадала бы. Стало бы не так смешно, и, глядишь, аудитория увеличилась бы.

Подорожник 29.06.2022 14:49

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775236)
И напоследок: жизнь выдает такие сюжеты, которые ни одному сценаристу никогда в голову не придут, сколько бы ни тужился)). Это мое глубочайшее убеждение.
Просто мы не всё знаем.

Точно. Не зря существует выражение "жизнь причудливее вымысла". Проверено опытным путём.

Нарратор 29.06.2022 15:26

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 775239)
В частности, поездку на конференцию в Цюрих можно было бы заменить на что-то другое, представляющее ценность.

Например?


Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 775240)
"жизнь причудливее вымысла". Проверено опытным путём.

Например?

Подорожник 29.06.2022 15:55

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 775241)
Например?

Вам консультация нужна?
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 775241)
Например?

Хотите, чтобы я вам рассказала пару историй из жизни?

Нарратор 29.06.2022 16:02

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 775242)
Вам консультация нужна?

Пример.

Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 775242)
Хотите, чтобы я вам рассказала пару историй из жизни?

Не просто историй, а историй, до которых ни один сценарист ни в жизнь не додумается, и которое можно перетащить на экран, ничего не поменяв, не досочинив, не перекрутив, не приукрасив и так далее.

Только пожалуйста, рассказывайте уже, а не сыпьте пустыми вопросами про консультацию и прочее. Интригу, что ль, пытаетесь создать? Не очень получается.

Подорожник 29.06.2022 16:08

Re: Курилка. Часть 181
 
Понимаете в чем дело. Сериалы, которыми забито наше тв, кишат "конференциями в Цюрих". И каждый раз после такого вот пассажа становится ясно, что сценарий писал сценарист, который а) не знает того, о чем пишет и б) мечтает о загранице. То есть всё ясно, "дальше можно не смотреть". Либо вы профи, либо нет, третьего не дано.

Подорожник 29.06.2022 16:10

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 775243)
Пример.



Не просто историй, а историй, до которых ни один сценарист ни в жизнь не додумается, и которое можно перетащить на экран, ничего не поменяв, не досочинив, не перекрутив, не приукрасив и так далее.

Только пожалуйста, рассказывайте уже, а не сыпьте пустыми вопросами про консультацию и прочее. Интригу, что ль, пытаетесь создать? Не очень получается.

А вы пытаетесь хитрить.
Ладно, одну подсказку дам. Для научного работника представляет интерес командировка не "где", а "о чём".

Нарратор 29.06.2022 16:37

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 775244)
Сериалы, которыми забито наше тв, кишат "конференциями в Цюрих".

Потому, что если нам нужно в двух словах описать достижение героя-учёного или сына героя-учёного, то езда в Цюрих, Париж или Женеву на конференцию - самый простой и короткий способ это обозначить. Целевая аудитория сразу нарисует в воображении огромный зал в Цюрихе и сын-учёный там выступает, а ему все хлопают.
Можно, конечно, ещё как вариант, использовать получку какой-нибудь премии, но тогда придётся объяснять, что это за премия, за что дали и так далее. А хронометража на это, как правило, нет.

Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 775244)
что сценарий писал сценарист, который а) не знает того, о чем пишет

Ну в таком случае это можно сказать про абсолютно любой фильм. Над фильмом "Экипаж" ржут и чертыхаются лётчики, вторую серию обзывают лютым бредом. А это советская классика.
А если зайти на форумы милиционеров и полицейских и почитать про любой детектив - то самому уржаться можно.
Да что там - ржака в своё время гремела и над Конаном Дойлом с егонным Холмсом. Конан Дойл, как сам мужик с юмором, бубликовал особенно яростные рецензии в своих воспоминаниях (про рассказ "Серебряный" в спортивном журнале было написано, что автору хоть раз на ипподроме побывать не помешало бы).
Рассказы и фильмы об Холмсе стали хуже?

Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 775244)
и б) мечтает о загранице.

А кто ж о ней не мечтает? Я вот мечтал, чтоб Финляндия опять открылась - и вроде с первого числа открывается. Поедем опять за сыром та ковбасой.

Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 775244)
То есть всё ясно, "дальше можно не смотреть".

С таким подходом вам стоит вообще забыть о художественном кинематографе. Обо всём. Потому что там везде будет такое. А смотреть либо документалки (но там тоже в последнее время стало всякое...) либо тихо и спокойно смотреть записи с уличных видеокамер. Вот там всё, как есть, без всяких...

Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 775244)
Либо вы профи, либо нет, третьего не дано.

Смотря что вы влаживаете в понятие профи. В романе "Сорок пять", кажется, у Дюма это было?
- Я знаю в Париже одного талантливого месье, который мастерски владеет пером. Господин Д`Обинье. Поведайте ему вашу историю, он за месяц превратит её в отличный рассказ.
(то есть перекрутит, переврёт, приукрасит, уберёт достоверные детали, заменит их на маловероятные, но вкусные и - вуаля; профи).

Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 775245)
Для научного работника представляет интерес командировка не "где", а "о чём".

Если это кино про научных работников - Бога ради. А если езда в Цюрих - это маленький штришок на полторы секунды экранного времени, то вы что - предлагаете раздуть объяснение про командировку на три страницы? Ради правды жизни?

сэр Сергей 29.06.2022 16:39

Re: Курилка. Часть 181
 
Шалтай Болтаев,
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775236)
Неслучайно поэтому существует множество шоу, типа обмен женами, или игры на выживание...

Поверьте, на счет множества шоу на выживание, да и на обмен женами тоже...

Они существуют не потому, что жизнь соседа интереснее...

Сценаристы шоу на выживание используют банальный психологическтй прием "слабое звено" для создания конфликта между игроками.

Есть конфликт, следовательно есть драматургия. Есть драматургия, следовательно зрителю будет интересно и он будет смотреть.

Будет смотреть, значит шоу можно вставить в сетку вещания в прайм тайм, а это значит будет много рекламы.

Много рекламы значит многобабла.

Но двигатель все равно драматургия, а не простой интерес к чужой жизни.

Жизнь, всякая, мало интересна...

Цитата:

Нет, я не собираюсь снимать «куски жизни»; удовольствие такого рода люди могут в избытке получить дома, на улице, да и в любом кинотеатре. Но зачем за это платить деньги?
(с) Альфред Хичкок

сэр Сергей 29.06.2022 16:49

Re: Курилка. Часть 181
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 775246)
Потому, что если нам нужно в двух словах описать достижение героя-учёного или сына героя-учёного, то езда в Цюрих, Париж или Женеву на конференцию - самый простой и короткий способ это обозначить.

На цель можно зайти с другой стороны... Без крутого пикирования на Цюрих...

Например: Сын рвется в Швейцарию. Его, блин в ЦЕРНе ждут, там у него серия судьбоносных экспериментов на адронном коллайдере...

Но папе приснился дурной сон и вообще у него предчувствие... Причем обоснованное, отчасти... Ему, например, приснилась ошибка в расчетах... Он отговаривает сына. Говорит, мол, сдался тебе этот ЦЕРН, в Сколково лучше вали...

Но сын амбициозен, посылает папу и... Вперед в ЦЕРН.

Там, да, таки, выступает под аплодисменты...

Но, потом... Таки, да, ошибка в расчетах... И, во время эксперимента возникает избыточное напряжение в обмотке одного из электромагнитов...

Пожар, разбалансировка, вырубка защиты...

И поток частиц пронизывает помещение... Сын получает дозу...

Нарратор 29.06.2022 16:58

Re: Курилка. Часть 181
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 775248)
апример: Сын рвется в Швейцарию. Его, блин в ЦЕРНе ждут, там у него серия судьбоносных экспериментов на адронном коллайдере...
Но папе приснился дурной сон и вообще у него предчувствие... Причем обоснованное, отчасти... Ему, например, приснилась ошибка в расчетах... Он отговаривает сына. Говорит, мол, сдался тебе этот ЦЕРН, в Сколково лучше вали...
Но сын амбициозен, посылает папу и... Вперед в ЦЕРН.
Там, да, таки, выступает под аплодисменты...
Но, потом... Таки, да, ошибка в расчетах... И, во время эксперимента возникает избыточное напряжение в обмотке одного из электромагнитов...
Пожар, разбалансировка, вырубка защиты...
И поток частиц пронизывает помещение... Сын получает дозу...

Воо. А говорят, жизнь - круче вымысла.
А оно вон оно!


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot