Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Байопики вообще сложно писать. Нужно проникнуться персонажем, на каое-то время стать им, чтобы думать, чувствовать как он. А это сложно.
Зоя Кудря рассказывала, что, приступая к работе над "Адмиралом" очень негативно относилась к Колчаку, а на момент окончания, когда "расстреливала" его и "топила" в проруби, даже расплакалась.
А психологию такого человека, как Зоя Космодемьянская современникам, ИМХО, уловить, почувствовать сложно. Эпоха другая, воспитание, ценности... Впрочем, это касается любой личности такого маштаба. Когда-то давно читала книгу "Повесть о Зое и Шуре". В детстве для Зои героем был Овод Э.Л.Войнич. ИМХО, человека во-многом формируют сказки, фильмы, песни, на которых он рос.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Да. По большому счету я знала о ней только из книг, которые писались под строгой цензурой. Но потом появилось столько информации и о том, что она страдала шизофренией и ей было все равно кого мочить и даже о том, что поджигала деревню вовсе не Зоя. И о том, что подвиги ее весьма сомнительны, а героя она получила за то, что отправлял ее в тыл Александр Шелепин (после председатель КГБ) и много-много-много. Я не знаю, чему верить, поэтому даже браться не вижу смысла.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

и это тоже

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

С таким подходом браться действительно не стоит.
Тема должна "цеплять". Человек, личность должен быть чем-то интересен, вызывать что-то в душе.
Следующим этапом начинается сбор фактологического материала (не плетен и слухов), работа с источниками. Недопустимо в этом жанре врать и извращать факты, поскольку этим можно оскорбить не только человека о котором пишете и память о нем, а это просто непрофессионально.
И уже на базе изученного материала строится история.
Поэтому и говорю - жанр сложный. Требующий особой кропотливости и такта.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Я с вами полностью согласна. Но я из здания конкурса поняла, что нужно показать Зою именно как ГЕРОЯ. Если сценарист начнет изучать какие-то материалы и вдруг выяснит, что это не так было?

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Нужно показать правду, максимально интересно, чтобы цепляла.
А так как заказчиком выступает военно-историческое общество, насколько я помню, поверьте, такого персонажа, про которого сценарист может раскопать нечто такое, что оспаривало бы официальную версию ее подвига, они бы на конкурс не выдвинули. Зоя, безусловно, героиня. А все слухи и сплетни, на которых пиарятся разные человекообразные - шелуха и бред.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Нет, не обязательно. Чем, например, может быть интересен Чикатило? Чем он должен "зацепить" сценариста? На мой взгляд сценарист в случае байопика подобен хирургу - ему плевать кто перед ним, он должен качественно выполнить свою задачу.

Если делать так как вы говорите, получится невыносимая нудятина, которую Голливуд регулярно снимает о любой мало-мальски значимой личности. Люди сами по себе малоинтересны, даже если они вдруг совершили невероятный подвиг. Кроме того, даже если вы всё напишете как по-настоящему, со всеми документами и воспоминаниями, вы всё равно что-то упустите, не вы, так режиссер или костюмер наврёте или актёр слажает. Всё равно это будет кино, а не документальный фильм и всё равно будут недовольные. Поэтому надо расслабиться и, опираясь на ключевые факты, сделать так чтобы было интересно и увлекательно, а не так, как взаправду.

К сожалению и это не так. История строится на базе неизученного материала. Если подходить к известной истории с точки зрения логики и здравого смысла, то в описаниях многих исторических подвигов вы найдёте множество косяков - нелогичностей, неправдоподобного поведения, очевидного замалчивания подробностей и т.п. Особенно это относится к погибшим героям, которым уже нечего рассказать и объяснить.

Зашел на фейсбук и обомлел - там целый флешмоб по поводу Зои. Что случилось-то?

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Кому несложно - отпишитесь потом, если поучаствовали в данном конкурсе)

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

С точки зрения психиатрии, возможно и интересен. Но я бы про него фильм смотреть не стала - противно. Думаю, как и многие другие.

Вы меня не поняли. Я не предлагаю делать документалку. Изучение источников помогает понять характер, подсказывает за какие факты в биографии можно зацепиться, чтобы построить интересную историю.
Конечно, я сужу из собственного опыта. Был опыт написания сценария про Булгакова (продать не смогла - уже написан почти аналогичный на ту же тему). Год изучала биографию, переписку, воспоминания о нем - все, до чего смогла дотянуться. Потом вырисовалась история с любовным треугольником - Булгаков - Шиловская-Шиловский. И на этом треугольнике построилась история. Возможно, это неправильно. И кто-то работает иначе.
Сценаристы, которые пишут под заказ, та же Кудря, которую я приводила в пример выше, вообще антипатию испытывала к Колчаку. Но мы рассматриваем другой случай. Кудря - профессионал с большим стажем и фильмографией.
А начинающий сценарист, когда берется за такой жанр, на мой взгляд, должен что-то чувствовать к персонажу, по крайней мере интерес. Иначе он не сможет дотянуть историю до конца - запала не хватит и мотивации.

Повторюсь - чем больше знаешь о персонаже, тем больше возможностей "оттолкнуться" от чего-то в поисках своей истории. Ну, возможно, неправа)

Симметричный ответ Бильжо, полагаю)

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Не могу найти эту статью. Удалили быстренько, что ли?

Как Вы думаете: человек имел право озвучивать такую точку зрения публично?

И вот еще что. Такая тема гуляла по интернету много лет. Почему именно сегодня подали в воен.прокуратуру и именно на Бильжо?

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Он её удалил потому, что написал наглую ложь, естественно написал за деньги для кого-то, а когда его начали тыкать настоящими фактами профессиональные историки с образованием, со всеми возможными документами и копиями справок, он слился.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Прочитал статью в Википедии. Читаю и поражаюсь - их отправляют на диверсию, при выполнении которой подавляющее большинство из них будут убиты или схвачены в плен и подвергнуты пыткам. При этом они знают имена друг друга, суть задания всех групп и объекты для диверсии. То есть, расколись один из них под пытками и всем трындец. Где логика?
Что может чувствовать начинающий сценарист к 17 летней девушке? Ничего. О ней нечего рассказывать.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

понятно. спасибо

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Их сразу предупредили, что из них выживут единицы и это дело сугубо добровольное, их задача была неконкретные цели, а устраивать саботаж в тылу немецких захваченных деревень и мест расположениях немецких войск, какими будут это диверсии, они должны были уже решить сами.

Зою как раз и сдал свой же и на пытках она не выдала никакой информации, за это её и переместили в ранг Героини.

А то что она не сказала ни слова, об этом даже написал офицер немецкой армии, дневник которого хранится как историческая ценность, его даже привозили в своё время в Кубинку, где цифровые страницы можно было почитать всем желающим.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Хорошо же враги народа поработали (и продолжают), что у казалось бы неглупых людей и то сомнения в однозначности возникают. И что о героях ВОВ под цензурой писали, а не реальную правду.