Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

АлександрКу, в точку!

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

А как расценить вопрос: "то, что в сценарии - это на самом деле было или история придуманная?" История придуманная... Но мне в этом вопросе видится подвох - не?

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Всем, кто уверяет, что плагиата не бывает, простой вопрос: каким образом одновременно в России и Украине вышли одинаковые по сюжету сериалы "Вольная грамота" и "Крепостная", соответственно? Глупые варианты объяснения (идеи витают в воздухе, так получилось, совершенная случайность) не предлагать.
Кроме того, не буду указывать пальцем, но когда маститый автор пишет "можно тронутся" (именно так!), это производит не лучшее впечатление.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Я не говорил, что этого не случается вообще.

Ваш пример, как минимум тот случай когда отправлять одну и туже заявку разные К\К плохой тон и глупость.

То что люди загнанные в одни и те же условия решая одинаковые задачи используя одинаковые ресурсы, придумывают они те же решения независимо друг от друга - это медицинский факт. Примеров громадная куча.

Просто даже самую гениальную идею неизвестного автора, которая к тому же плохо сформулирована, никто из продюсеров не возьмет в работу. Из принципа и руководствуясь элементарной логикой и здравым смыслом.

Если у меня украдут идею в которую я вбухал 1 (один день) своего времени, то рассмеюсь помечу к/к и редактора в черный список. За то буду иметь в своем портфолио заявку, идею которой когда-то украли. Иногда украденная идея хороший козырь в переговорах. Сильнй козырь, который обходится он не так дорого.

Считайте что рассылка заявок к/к - это тестирование их редакторов и продюсеров на честность и вменяемость.

Я не парюсь по этому поводу. :) Мне проще заплатить за вычитку чем ломать себе мозг и глаза. Если хотите могу посоветовать очень грамотного и профессионального корректора который вычитывает мои тексты. Берет не дорого.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Было несколько лет назад ТЗ от каналов. Искали проект типа "Рабыня Изаура". Оба эти проекта похожи на РИ. И между собой они схожи ровно настолько же, насколько с сериалом "Рабыня Изаура".
Прочитайте описание серий обоих проектов и сами увидите, что сходства лишь в штампах. :)
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie...20992/content/ -- "Вольная грамота"
https://vk.com/topic-175946456_38952016 -- "Крепостная".

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Стартовал прием заявок на Berlinale Talent Campus
Принять участие в образовательном форуме могут молодые режиссеры, сценаристы, операторы и продюсеры

https://tvkinoradio.ru/news/new15765...-talent-campus

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Боюсь обидеть кого-то, но искренне не понимаю, неужели это интересно зрителю? :( Всё такое ... старое, несовременное и затёртое до дыр. Одни и те же истории с разных сторон. Бедные сильные женщины и служивые мужики... Ничего свежего, нового и привлекательного.

Мой субъективный взгляд.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Мне кажется, заявка вообще не должна быть больше 1 странички. Никто не будет столько читать. Ну и еще один момент - вот вы требуете полного осмысления идеи. Но ты сам не знаешь полного развития событий до тех пор, пока не сядешь писать уже именно сценарий. И то - по мере развития сюжета мысли могут поворачиваться в разные стороны.

Если уже есть готовый сценарий, а к нему коротенькая заявка - это другое дело.

Поэтому, в целом, я считаю институт заявок более-менее бессмысленным. Если продюсера заинтересует идея на уровне короткого логлайна (его зачем-то же требуют), то его и все остальное заинтересует. Попросят более развернутый синопсис и так далее. И там уже можно развернуться, показать себя во всей красе.
А надрываться и писать длинные заявки - не понимаю, кому это нужно.

Поэтому вы и страдаете так, просто объясните все людям, расскажите правду.)

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

А разве с этим спорю? По моему как раз наоборот.

Софиститка! Вы путаете осмысление идеи и разработку истории. Это не одно и тоже.

Не раз писал на форуме, и напишу еще раз.

И вообще Продолжайте так считать. Я не навязываю ни кому свое мнение, я просо опираюсь на свой личный опыт. После того как я научился писать заявки в моей жизни (и в моем кошелке) очень многое изменилось.

Готов спорить что не заинтересует.
Ошибаетесь не попросят. Одного логлайна и названия для понимания идеи мало.

А я и не страдаю. И правду говорю. ...Приватно. :)
Коллеги с форума подтвердят. (если захотят)

Сценарист который пишет меньше 25 заявок в год выглядит так.
https://pp.userapi.com/c850332/v8503...0XJQ3mr8g8.jpg

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Смотря какой канал. Некоторые российские и все украинские каналы предпочитают внятную эмоциональную историю, расписанную на 5-7 страниц.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Именно так. Совершенно другой уровень жизни. :)
Согласна с ответом Александра:
Продолжения банкета вряд ли последует. Увы.
А вообще, товарищи, вы какие-то не очень благодарные. С вами делятся секретами, которыми лучше и не делиться, чтоб конкурентов не плодить. А вы так и стараетесь укусить. Вместо благодарности. :)

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Во-первых, это не опровергает предположение о кражах.
Во-вторых, оба эти сериала, как и Изаура - перепевки Квартеронки Майна Рида.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Заявка помогает продумать историю, героев, основные поворотные пункты и многое другое. В любом случае, большинство авторов перед тем, как начать работать непосредственно над сценарием проводят некоторую подготовительную работу.

Например, в США авторы готовят пространные документы. На мой взгляд, много лишнего, но зато дает полное представление об истории.
http://www.zen134237.zen.co.uk/Fargo/Fargo_Bible.pdf

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

О "Крепостной" (тогда у проекта не было названия, я впервые услышал восемь-десять лет назад. Формулировалось так - Рабыня Изаура в Украине.
Уверен, что "Грамота" формулировалась - Изаура в России.
Сейчас мой знакомый продюсер делает два похожих проекта. Даже рабочее название у них одинаковое. Но проекты писали разные люди, заявки писали они сами, проекты для разных каналов. И вели их разные продюсеры, просто один ушел из компании и второй проект попал к другому продюсеру, у которого очень прохожий проект в работе.
И я точно знаю, что никто ничего не крал и точно знаю как так получилось. Даже почему рабочие названия совпадают я знаю. И никакого плагиата, просто задание было сформулировано - сериал о каком-то эксперте, который раскрывает преступления вместе с ментами )))

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Об этом я выше и говорила. Что было ТЗ от каналов. А ля "Рабыня Изаура". Ничего не украдено, был назван референс.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

У "Крепостной" отличные рейтинги. Последнюю серию посмотрело 3,2 млн (в Украине). В ближайшее время «Крепостную» покажут в Литве, Черногории, Сербии, Боснии и Герцеговине, Македонии, Словении и Хорватии, недавно состоялась премьера сериала в Польше. Как-то так. Зрители ждут второй сезон.

Кто вам сказал, что зрителям эфирных каналов нужно свежее? Они любят привычное. Что у нас, что в америках.

С меня требуют три. Заявка включает синопсис.


Пишу 1-2 заявки в год.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Ваше объяснение имеет слабое место: ведь кто-то финансировал оба проекта, из которых один пошёл направо, а другой налево. Уход налево произошёл в нарушение договорённости с инвестором? Это та же кража, и странно, что дело не дошло до суда. Или инвестор благословил обе продажи? А покупатели в курсе, что они не единственные-неповторимые? Если я заключаю договор с издателем, в течение некоторого срока (обычно 5 лет) не могу продать тот же текст никому другому. Нарушение трактуется опять-таки как кража.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Везунчик. Завидую белой завистью.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Уже не знаю, как вам еще толковать. Два разных канала захотели себе в эфир референс "Рабыни Изауры".
Каждый из каналов автономно занимался этим вопросом. У каждого канала получился свой вариант: писали разные авторы, снимали разные режиссеры, задействованы разные актеры.
Вот пару-тройку лет назад, к примеру, был запрос на проект а ля "Зита и Гита". В итоге, авторы понаписали заявок про близнецов и ломанулись с ними на каналы. Естественно, в эфире сразу несколько проектов про близнецов оказалось. Опять какой-нибудь новичок ногти грыз: сперли у него идею. :)

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

А в чем суть ваших претензий? Это у вас украли?

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Во-во! :happy: так и было и будет. Я даже знаю парочку персонажей, которые на голубом глазу всерьез утверждают что Максим Есаулов (Езупов) украл у них или идею или одного из главных персонажей "Ментовских войн".

А сколько баек написанных на форуме ветеранов МВД попало в сериалы ко нибудь считал? А ведь этот фольклор гуляет и видоизменятся до сих пор. И наверняка появиться еще не один новичок в детективном жанре, который будет думать что он первый кто додумался использовать эту историю в сериале, а потом твердить что её у него украли.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

О, да, я тоже знаю людей, у которых "умыкнули" сюжеты известных сериалов. И даже сюжет ПМ впридачу. :)

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

В Беларуси есть какой-то полу-писатель, полу-бандит, который везде представляется реальным автором "Бригады". И в определенных кругах его уже стали считать таковым. Одно время его очень любили желтые СМИ.
Однажды крупный местный бизнесмен в интервью так и сказал: "мой друг - реальный автор Бригады".
За такое, конечно, нужно подавать в суд.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Знаете, господа, что мне не нравится в вашем подходе? Вы говорите не о том, как автору защититься от возможного воровства, а о том, что ему ни в коем случае не следует защищаться.
Ср.: не делайте прививки! Потому что болезней не существует!

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Их финансировали разные люди. Точнее разные каналы. Один снимали за деньги Первого, другой за деньги СТБ. И сценаристы у сериала разные. И продюсеры.
На каком основании дело до суда могло дойти?

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Здесь на форуме было много таких тем. О защите. Полистайте форум, почитайте. Защищайте свои тексты всеми доступными средствами.
Только научитесь хотя бы референс от плагиата отличать. А то так и с ума сойти можно. От одной мысли, что украли и еще украдут.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Ребят, мой вопрос сильно сложный?((
Мне действительно важно знать, что кроется за таким вопросом...

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

В Америках все-таки диапазон "привычного" шире за счет кабельных каналов.
У нас есть сериалы для домохозяек, а есть (стали появляться) что-то чуть "посвежее".
И рейтинги тех же сериалов "посвежее" говорят о том, что у них есть своя аудитория.
Нельзя же превращаться в страну домохозяек, это же полная труба.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Возражение не принимается. Там написано: "Сейчас мой знакомый продюсер делает два похожих проекта".

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Вы должны объяснить (и если понадобится доказать) что ваша история целиком и полностью вымысел.
Что реальные прототипы персонажей имеют другие имена и что иск к компании или каналу предъявлять не будет.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Еще раз. Никто ничего не крал.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Там все в вопросе четко сформулировано. История выдумана или имеет реальную основу. Это две больших разницы.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Тому и удивляюсь.
Хотя, знаете, "Фарго", "Во все тяжкие", "Ганнибал"... Это что, для иностранцев привычное?

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Да в том-то и дело, что сюжет от начала до конца выдуман))

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Кертис, слова и эмоции уже закончились. :) Пусть идет с миром. Бесполезно.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

А у нас за счет интернета. Кому нужно новое - смотрит американское, причем на шару ) Ну или ТНТ Премьер.

Аудитория есть, но камерная. Мелодрамы дешевле и аудитория больше. Двойная выгода. Минимум рисков, максимум прибыли.


Лет двадцать как превратились. Страна домохозяек и маргиналов (это об НТВ)

Там написано - для разных каналов. И финансировали их разные каналы. За чьи деньги, по вашему, снимают сериалы? )

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

И давно это сериалы эфирных каналов? )

Ну да, он знает лучше чем сценаристы этих проектов или продюсеры )))

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Я в общем говорю.
Эфирные, онлайн - мне как-то пофиг.
Я не смотрю телевизор, сериалы качаю.

У нас ведь и для платформ снимается сейчас передираловка. Всё уже видели, всё уже знакомо.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Помимо HBO и других премиальных сетей и платформ, куда простым авторам доступ закрыт, там еще есть basic-cable и эфирные каналы, по которым идет всякая форматная "шляпа".
У той же HBO есть дочерний канал Cinemax. По главному идут крутые сериалы, о которых говорит весь мир. А по второму простецкие боевики.

Re: Мопед не мой. Колесо пятое
 

Да не обязательно даже ходить так далеко. Тот же уровень Шерлока, Декстера, Доктора Хауса - он же недосягаем для нашего телевидения.

У нас неплохо ситкомы получается, комедии, как ни странно. Вот "легкий контент" еще можно смотреть. А сериалы про больницы, преступников, наши процедуралы - это ж всё кромешный мрак обычно. :)

У меня мама, к примеру, смотрит всю эту муть, соглашается, что "ну, да, ерунда, а что еще смотреть? Тут хоть что-то есть". Хоть малейшие удачные моменты, про людей - и она прекрасно их видит, где удачно, а где муть.

Поэтому и непонятно, почему мы делаем такое кино, которое даже для наших мам и бабушек - "так себе, но ладно, на безрыбье".