Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Кинофильм о человеке и танке (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6715)

Вятский 28.12.2018 13:50

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Нет конечно. Скорее всего примерно как в театре. Режиссер читает автора и находясь под впечатлением что то там творит.
Но Идею автора режиссер просто обязан донести до зрителя. Хотя бы ту идею, какую он увидел.

Тетя Ася 28.12.2018 15:22

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714032)
Режиссер читает автора и находясь под впечатлением что то там творит.
Но Идею автора режиссер просто обязан донести до зрителя. Хотя бы ту идею, какую он увидел.

У нас автора и сценарий отбирает продюсер, а не режиссер. Это раз. Правки могут вносится по
а) личным вкусам продюсера
б) бюджетным соображениям ( замените мерседес велосипедом)
в) вариант "зритель этого не поймет, надо проще и доступней" вообще классика.
г) коньюктурным соображениям, на которые выделяется бабло ( пусть он еще сироточку усыновит)
и.т.п. и.т.д
После этого вступает в дело режиссер, который хочет показать свою креативность, пристроить на главную роль свою любовницу, ну и до кучи тоже всяких еще заморочек.
В результате автор сценария зачастую смотрит фильм, хватаясь за сердечные таблетки.

сэр Сергей 28.12.2018 17:43

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Вятский,
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714032)
Но Идею автора режиссер просто обязан донести до зрителя. Хотя бы ту идею, какую он увидел.

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 714033)
У нас автора и сценарий отбирает продюсер, а не режиссер.

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 714033)
В результате автор сценария зачастую смотрит фильм, хватаясь за сердечные таблетки.

Почитайте ветку Вычислитель и мнение автора сценария по поводу... :)

Крыс 28.12.2018 18:31

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714032)
Но Идею автора режиссер просто обязан донести до зрителя.

Режиссёр обязан снять то, что от него требуется. И автор будет писать то, что от него требуется. Всем плевать, на самом деле, на его хотелки. Всё, что ему обязаны, прописано в договоре - включая сумму вознаграждения. Остальное - или обсуждается "на берегу" и в процессе, или нет - какую поставили задачу, так и пишет от сих до сих. Это уж как сложится.

сэр Сергей 28.12.2018 18:34

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Вятский, по большому счету режиссер сегодня что-то решает только в авторском кино. Или... Или, если он Никита Сергеевич Михалков.

А в остальных случаях режиссер - такой же наемный работник, как и сценарист, актеры, оператор и т.д.

Вятский 28.12.2018 21:10

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Дорогие господа сценаристы! Вас послушать, ну усё пропало, шеф...Иногда маму мою напоминаете, пенсионерку. Ну все болит, все плохо и лучше не будет. Я ей однажды сказал, что жизнь - это непрерывная борьба с трудностями. Человек в муках рождается, живет и умирает. Жизнь человеческая состоит из страдания и радости. Если у кого то возникло желание оставить в этой жизни после себя след, то не надо ныть. Надо выбрать себе цель и преодолевая трудности к ней идти.

Ну снимают режиссеры пургу несусветную - объединились, объяснили, что они не правы. На мой личный взгляд, режиссеры это меньшее из зол. Сценариев путевых в стране нет. Нет школы сценаристов. Нет хороших сценаристов. Был бы путевый сценарий - не стали бы Жаворонка и Зори переснимать.

Но ведь есть и хорошие фильмы. Он дракон, - что плохое кино? Слава Богу, не перевелись сценаристы и режиссеры хорошие. Есть ишо. Если сценаристы ничего путного родить не могут, как режиссерам и продюсерам бюджет осваивать? Работать надо. Интернет есть. Ну если поодиночке ничего не выходит, объединяйтесь в артель.

Крыс 28.12.2018 21:17

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714059)
Вас послушать, ну усё пропало, шеф

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714059)
Ну все болит, все плохо и лучше не будет

По-моему, вы слышите что-то такое, чего никто не говорил. Вам просто объясняют, как обстоят дела в реальности, а не ваших фантазиях-желаниях. Только и всего.

Написание сценариев на заказ, под контролем продюсеров, режиссёров и тд - это не плохо и не хорошо. Просто правила игры, поменять которые не в нашей власти (если у вас пара-тройка оскаров и пальмовых веток не завалялись, конечно -да и то...).

У нас коммерческое кино. Оно должно либо приносить деньги, либо приносить деньги, тем или иным способом - третьего не дано. Объясните продюсеру, почему он должен вложить кучу бабла и отвалить в сторонку, полностью доверившись вам, потому что:

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714032)
Идею автора режиссер просто обязан донести до зрителя

Потом поделитесь впечатлениями))

Вятский 28.12.2018 21:31

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Человечество стало тем, что оно есть, благодаря борьбе! Война — естественное, обыденное дело. Война идёт всегда и повсюду. Война не имеет начала или конца. Война — это сама жизнь. Война — это отправная точка.
Я редко фильмы пересматриваю, но вот Белый тигр буду. И не раз. Это хорошее кино, раскрывается не сразу. Идеи режиссера становятся понятны лишь спустя годы. Когда такое кино снимали, я уверен, была борьба. Никто там руки в гору не поднял и не смирился с существующим положением вещей. Там боролись и побеждали.

Если хотите чего то в этой жизни добиться надо не принимать окружающую реальность, а с ней бороться и ее менять. Под себя. Свои идеи.

Крыс 28.12.2018 21:35

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
А без пафоса и абстрактных призывов в духе "за всё хорошее против всего плохого" никак не обойтись? Тогда дам вам совет - начните с себя. Отличный вариант - научиться писать сценарии, вникнуть в коллективный процесс кинопроизводство, искать и заинтересовывать режиссёров и тд - сами и сможете ваять шедевры и продвигать их.

А так ваша "борьба с системой" сводится к обвинению других в том, что они за вас это делать не хотят. Вам это странным не кажется?

Нарратор 28.12.2018 21:36

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Ну, в общем опять сплошной дешёвый пафос, и лозунги, не имеющие никакого отношения к реальности.

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714059)
объединились, объяснили, что они не правы.

Вперёд. Объединяйтесь. Объясняйте.
Но, пока что вы даже сценаристам не можете ничего объяснить. Лишь сыплете лозунгами.
Можно возразить: так потому, что вы, скоты, не желаете слушать!
А продюсер, думаете, возжелает? Может и возжелал бы, если б вы что толковое говорили. Так нет, один пафос и пустые громкие слова о том, что снег белый, а нигры чёрные.

Тетя Ася 28.12.2018 21:40

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714063)
Если хотите чего то в этой жизни добиться надо не принимать окружающую реальность, а с ней бороться и ее менять. Под себя. Свои идеи.

Простите, а что я есть буду, если все силы положу на борьбу? Можно лет 10 продвигать свою идею, но в это время работать на коммерческих условиях. И если ты профессионал, то даже 100 серийное мыло будешь писать насколько возможно качественно. А это силы и время, после чего уже не остается ресурсов на серьезную борьбу.

Крыс 28.12.2018 21:44

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 714066)
Простите, а что я есть буду, если все силы положу на борьбу?

Просто тьма желающих побороться с системой, не зная даже, как система устроена. Это и смешно, и грустно - вроде люди и вполне искренни, да вот не могут, при таком раскладе, ничего внятного (хотя бы) предложить. Да и просто не знают, чего сами хотят. Так благие намерения рассыпаются в труху ещё до подготовки к старту, в 98% случаев.

Крыс 28.12.2018 22:00

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714063)
Это хорошее кино, раскрывается не сразу. Идеи режиссера становятся понятны лишь спустя годы.

Такое кино хорошим быть не может. Если это вообще кино, а не поток сознания, сляпанный ради понтов/распила бабла, или последствия расширения сознания.

Вятский 28.12.2018 22:54

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
С Вами господа общается вятский мужик. Люди ходят в кино, чтобы получить эмоции. Вы вот если отстраненно почитаете тему эмоции исходят от кого?
Вот пример. Охоту на зайцев видели? Про побег из Маутхаузена. Сняли австрийцы. Русские сняли Собибор. У меня есть надежда, что если бы был хороший сценарий, то наверняка сняли бы про Маутхаузен. Он по любому драматичнее и эмоции пробуждает в русских людях. Почему Хабенский деньги нашел, а у вас ни денег ни идей ни сценариев? Тут надо задуматься.

Недавно РБК смотрел. Ведущий (который постоянно аки конь ржет) задвинул мысль такую, что лезть на амбразуру дота - это самоубийство. А я считаю - это подвиг. И если продолжать делать сериалы, то через 20 лет все будут думать, что все плохо. Борьба - это самоубийство. Надо лапки вверх и идти туда, где труд делает человека свободным.

Крыс 28.12.2018 23:03

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714076)
Ведущий (который постоянно аки конь ржет) задвинул мысль такую, что лезть на амбразуру дота - это самоубийство. А я считаю - это подвиг.

Фактически это самоубийство. Мотив уже дело вторичное. Моральные определения - тем более. Один бог знает, сколько подвигов совершили сумасшедшие, просто не имеющие нормального чувства самосохранения. Не путать с психически здоровыми, сознательно пожертвовавшими собой в критической ситуации. Но памятники ставили и тем, и другим, ибо что сделано, то сделано, и молодому поколению нужны примеры; а отцы-командиры и сослуживцы помалкивали об истинных причинах, ибо.

Но коль вы восхищаетесь войной, идеализируя её, не стоит эту тему развивать, я так думаю.

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714076)
Почему Хабенский деньги нашел, а у вас ни денег ни идей ни сценариев? Тут надо задуматься.

А у вас? Хорошо бы каждый отвечал за себя, а не сидя на пятой точке, тыкал корявым пальцем и чего-то требовал от всех подряд.

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 714076)
С Вами господа общается вятский мужик.

Дак может вы просто адресом ошиблись - вам не к сценаристам, а к работягам, под беленькую про кино и за жизнь потрепаться? Нет, тут не клуб аристократов, я не к тому - просто большинство мыслит совсем другими категориями. Боюсь, не найдёте общего языка...


Текущее время: 20:18. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot