Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 149 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6598)

сэр Сергей 10.07.2018 10:34

Re: Курилка часть 149
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706720)
Ок,

Личный вопрос - Вы американ?

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706720)
давайте сравним, что мог иметь на свои копейки рабочий в Германии 80-х, и в СССР тех же годов.

Это несравнимо. Кирилл Юдин уже объяснил вам почему. Советский человек был обеспечен государством.

1. Бесплатной медициной, например, а германский рабочий должен был делать отчисления в больничную кассу своего предприятия, чтобы из нее оплатили лечение, в случае его болезни.

2. Бесплатным жильем, а германский рабочий должен был или снимать жилье за деньги и платить ипотеку. З.Ы. Советский рабочий, кстати, при желании, мог купить себе собственное жилье. Даже в городе, вступив в жилищный кооператив.

3. Советский рабочий имел возможность получить образование, бесплатно, в том числе и высшее, причем великолепного качества и ему не надо было брать образовательный кредит.

4. Советскому рабочему не нужны были пенсионные фонды, куда германский рабочий, тоже отчислял бабло.

А машину (три) и прочие хотелки, германский рабочий удовлетворял не за счет зарплаты, а за счет кредитов.

Вы реально этього не знаете? Вы реально верите, что германский рабочий греб бабло лопатой и покупал за зарплату пол Германии?

Не верю. На идиота и полуграмотного вы не похожи...

З.Ы. Средняя зарплата в СССР в 1980-м составляла 155 рублей 12 копеек в месяц, что соотвествовало 242-м долларам 56-ти центам.

сэр Сергей 10.07.2018 10:38

Re: Курилка часть 149
 
Вложений: 1
Тюбег, воть вам пирамида Маслоу... Ну, чтобы вы поняли разницу между потребностями и хотелками яхты...

Абрахам Маслоу (Абрам Маслов) объяснил это, даже американам!!!

адекватор 10.07.2018 10:56

Re: Курилка часть 149
 
Привет передавайте строителям пирамид.

Михаил Бадмаев 10.07.2018 11:05

Re: Курилка часть 149
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 706767)
Претория запретила своей марионетке Джугашвили вывозить имущество из побежденных стран европы, воевавших против нас.

Сказки венского леса. СССР после войны демонтировал и вывез из Германии 2885 заводов (от тяжёлой и химической промышленности до завода грампластинок). Гуглите по тегу "в германии ссср демонтировало целые заводы трофеи контрибуция". У нас на кирпичном ещё в 90-х вагонетки катали по трофейным немецким рельсам, они, наверное, до сих пор там.

Тюбег 10.07.2018 11:06

Re: Курилка часть 149
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 706766)
Что-то не сходиться.:doubt:

Заболел, хотел уйти по здоровью, не позволили. Видимо ушел по волчьей статье, как вы говорите. Он говорил, что "по собственному", но уточнить, к сожалению, уже не могу. Потом в 90-х болезнь усилилась, и оттоптав кабинеты минобороны уже независимой Беларуси, он получил военную пенсию по болезни полученной во время несения военной службы.
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 706766)
Тогда кадровый военнослужащий мог уволиться:
- по достижению предельного возраста нахождения на военной службе;
- по состоянию здоровья;
- по организационно-штатным мероприятиям (в 1989 не было ещё сокращения);
- по дискредитации, то есть, за совершение проступков порочащих военнослужащего.
Такой возможности как по собственному желанию, не имелось.:yes:

Хм, Кирилл Юдин, это ли не рабство?

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 706766)
Почему все против? В том-то и дело что хватало тех кто был за.

Да просто, как кого из вашего поколения не послушаешь, кругом все этих "реформаторов" не выбирали, крах страны предвидели, а страну сдало стадо "баранов". Так вот этих "баранов" я встречаю гораздо реже, все чаще попадаются такие как вы, принципиальные "антирыночники". Совпадение?..
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 706766)
Ну а теперь плачутся о своей тяжкой доле.

Мой папа кооператором не был, не плакался, и без ноги и на себя и на меня с матерью зарабатывал.

сэр Сергей 10.07.2018 11:07

Re: Курилка часть 149
 
Михаил Бадмаев, рад видеть вас, дорогой сэр!!! Кстати, вы посмотрели "Территорию"? Бесспорно лучший фильм о советских людях и СССР за все последние годы!!!

сэр Сергей 10.07.2018 11:24

Re: Курилка часть 149
 
стар лей,
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 706766)
(в 1989 не было ещё сокращения);

Сокращений не было, но было массовое бегство офицеров на гражданку.

У нас в бригаде была острая нехватка офицеров. Скажем, на нашем корабле должность командира БЧ-2 занимал лейтенант, должность начальника медслужбы - мичман, хотя это должности капитана третьего ранга и майора соответственно.

И подобная картина наблюдалась, практически, во всех частях и соединениях флота.

стар лей 10.07.2018 11:29

Re: Курилка часть 149
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706775)
Заболел, хотел уйти по здоровью, не позволили. Видимо ушел по волчьей статье, как вы говорите. Он говорил, что "по собственному", но уточнить, к сожалению, уже не могу.

Что-то вы опять втираете. Я прекрасно знаю как работало здравоохранение в СА.
Да, факты коррупции имели место. Например, если заинтересовать врача, то мог запросто незначительные симптомы выдать за заболевание. В армии это называлось: "заработать диагноз".
Очень часто, офицеры с выслугой за 15 лет. делали себе такой чтобы был. То есть, службу можно было продолжать, но с целом рядом ограничений. Нельзя там на север, или наоборот, в жаркий климат.
Или при необходимости вообще уйти по здоровью.
Обычно, если хотели комиссоваться, а медицинская книжка чистая, делали в два приёма:
- первый поход, за диагнозом;
- второй поход списание.
Но это по коррупционной схеме.
Если же заболевание действительно имелось, то списание по здоровью без разговоров. Наоборот, чтобы остаться в кадрах доходили до министра обороны.
К примеру, у нас в училище на преподавательской должности был офицер с полностью парализованной левой рукой.

Так что не врите, что заболел, а из армии не отпускали.

Цитата:

Потом в 90-х болезнь усилилась, и оттоптав кабинеты минобороны уже независимой Беларуси, он получил военную пенсию по болезни полученной во время несения военной службы.
А вот здесь налицо коррупционная схема, натягивание задним числом.

Цитата:

Хм, Кирилл Юдин, это ли не рабство?
- во-первых, в это "рабство" шли добровольно;
- во-вторых, это "рабство" позволяло в 45 лет быть пенсионером и получать 200-250 рэ пенсии. т



Цитата:

Мой папа кооператором не был, не плакался, и без ноги и на себя и на меня с матерью зарабатывал.
Короче, давайте без сказок о том, как было плохо в СА.

стар лей 10.07.2018 11:31

Re: Курилка часть 149
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706778)
стар лей,

Сокращений не было, но было массовое бегство офицеров на гражданку.

У нас в бригаде была острая нехватка офицеров. Скажем, на нашем корабле должность командира БЧ-2 занимал лейтенант, должность начальника медслужбы - мичман, хотя это должности капитана третьего ранга и майора соответственно.

И подобная картина наблюдалась, практически, во всех частях и соединениях флота.

Это было чуть позже, когда в 1990 начался вывод войск и появилась возможность увольняться по собственному желанию. А до этого бежали через госпиталь.

Тюбег 10.07.2018 11:37

Re: Курилка часть 149
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706770)
Тюбег,
Личный вопрос - Вы американ?

Нет, а вы - пеликан?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706770)
Это несравнимо. Кирилл Юдин уже объяснил вам почему. Советский человек был обеспечен государством.

Ну, а ФРГ обеспечило своему рабочему такие условия, что он сам мог и может себя всем необходимым обеспечить. Ну, а если что-то не получится, то государственная социалка поможет.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706770)
1. Бесплатной медициной, например, а германский рабочий должен был делать отчисления в больничную кассу своего предприятия, чтобы из нее оплатили лечение, в случае его болезни.

Ну, а советский рабочий платил налоги. Ну, про уровень советского здравоохранения я тактично промолчу.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706770)
2. Бесплатным жильем, а германский рабочий должен был или снимать жилье за деньги и платить ипотеку. З.Ы. Советский рабочий, кстати, при желании, мог купить себе собственное жилье. Даже в городе, вступив в жилищный кооператив.

Все нормально у германского рабочего с жильем. Ну, а жилищные проблемы так СССР и не решил.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706770)
3. Советский рабочий имел возможность получить образование, бесплатно, в том числе и высшее, причем великолепного качества и ему не надо было брать образовательный кредит.

На западе, если есть способности, бесплатно можно получить любое образование, даже не являясь гражданином страны, ну а среднее бесплатно везде. В СССР кстати высшее тоже давали не всем, а только по способностям. Плюс потом надо было работать по распределению.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706770)
4. Советскому рабочему не нужны были пенсионные фонды, куда германский рабочий, тоже отчислял бабло.

Все советский рабочий отчислял. И налоги и на пенсионные отчисления , косвенно через фонд зарплаты.
Цитата:

Источники пенсионных выплат формировались за счет средств государственного бюджета и отчислений из фонда заработной платы предприятий (ставка отчислений составляла от 4% до 12%, в зависимости от сферы деятельности).
Да, и за рубежом, тоже есть социальные пенсии и прочее, так что их можно получить и, не пработав и дня. Они небольшие, но по сравнению с советскими, я думаю обладали и обладают эквивалентной покупательной способностью.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706770)
А машину (три) и прочие хотелки, германский рабочий удовлетворял не за счет зарплаты, а за счет кредитов.

И что? Советский рабочий если и хотел бы удовлетворить такую хотелку(машину), то ждал бы в очереди десяток лет, даже имея на руках деньги.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706770)
Вы реально этього не знаете? Вы реально верите, что германский рабочий греб бабло лопатой и покупал за зарплату пол Германии?

Я этого не говорил.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706770)
З.Ы. Средняя зарплата в СССР в 1980-м составляла 155 рублей 12 копеек в месяц, что соотвествовало 242-м долларам 56-ти центам.

И что?

Михаил Бадмаев 10.07.2018 11:38

Re: Курилка часть 149
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706776)
Михаил Бадмаев, рад видеть вас, дорогой сэр!!! Кстати, вы посмотрели "Территорию"? Бесспорно лучший фильм о советских людях и СССР за все последние годы!!!

Взаимно. "Территорию" ещё не смотрел. Я бы сейчас глянул какую-нибудь российскую мистику. Чтобы знать хотя бы чего там нынче в тренде.

Тюбег 10.07.2018 11:44

Re: Курилка часть 149
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 706779)
Что-то вы опять втираете.
Так что не врите, что заболел, а из армии не отпускали.

Знаешь что, олень, иди в жопу!!! Ты, сука, тварь, мне тут будешь втирать про моего умершего отца, который, тупое ты животное, получил инвалидность во время несения службы? имел бы доступ к твоей сраной роже начистил бы прям сейчас. Козел старый

стар лей 10.07.2018 11:53

Re: Курилка часть 149
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 706769)
Тюбег,

Вы реально не понимаете или прикидываетесь?

Есть потребности. А есть желания. Разницу чувствуете?

Все основные базовые потребности при СССР были удовлетворены в полном объеме, ну, разве, с самореализацией могли возникнуть проблемы, потому что это, во много, вопрос нематериальный.

Вы реально не понимаете, что есть то, что необходимо человеку для нормальной жизни и есть хотелки...

Вы, кстати, яхту и три автомобиля уже себе купили? А, может, в минском аэропорту стоит ваш личный самолет?

Пирамиду Маслоу видели? Не верю, что с вашими академиями ни разу не видели.

Он просто по скудоумию не может понять, что и в США не каждый гражданин сможет позволить себе купить даже легкомоторный самолёт.

В СССР это решалось следующим образом, любой юноша мог позволить себе заниматься в аэроклубе, если позволяло здоровье и психологическое тестирование.
Сейчас, авиационный спорт доступен только толстосумам.
Зачастую неадекватным как лётчики.
Катастрофа над Истринским водохранилищем тому подтверждение.

Я даже не о пилоте гидроплана говорю. На него и так грязи вылили. И поделом.
Я о другой сволочи и убийце Вадиме Бухтиярове, с которого жертву слепили.
А меж тем, какого чёрта он имея мизерный налёт на вертолёте взял пассажиров.?

сэр Сергей 10.07.2018 11:57

Re: Курилка часть 149
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
Нет, а вы - пеликан?

Давайте воздержимся от взаимных оскорблений...

Спросил я потому, что вы употребили американов оборот. Хотел спросить, может, на английский перейдем?


Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
Ну, а ФРГ обеспечило своему рабочему такие условия, что он сам мог и может себя всем необходимым обеспечить.

Это ложь. И вы это прекрасно знаете.

Кредит, точнее, относительно дешевый кредит - вот, за счет чего он мог, да сейчас может, якобы сам, себя обеспечить...

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
На западе, если есть способности, бесплатно можно получить любое образование, даже не являясь гражданином страны, ну а среднее бесплатно везде.

Это ложь. Чтобы получить образование бесплатно нужно быть, как бэ, вундеркиндом.

Таких, действительно, замечают, отберают и дают им стипендии на получение высшего образования.

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
В СССР кстати высшее тоже давали не всем, а только по способностям. Плюс потом надо было работать по распределению.

Это ложь и передергивание. Даже заядлый троечник и лентяй мог подготовится и сдать вступительные экзамены с положительными оценками.

Это факт.

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
Все советский рабочий отчислял.

Это ложь. Ничего он не отчислял. Зарплату имел, так сказть "чистыми".

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
И налоги и на пенсионные отчисления , косвенно через фонд зарплаты.

Так налоги все платят. А за счет чего содержать государство и социальную его сферу?

Но не надо передергивать: зарплата "чистыми" или вам нужно от суммы сразу отслюнявить в различные кассы, фонды, в оплату кредитов и т.д. Есть разница?

Ил вы будете продолжать прикидываться?

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
И что?

Лгать и передергивать не надо, вот что.

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
Советский рабочий если и хотел бы удовлетворить такую хотелку(машину), то ждал бы в очереди десяток лет, даже имея на руках деньги.

Ложь. Он мог, при наличии денег, купить ее с рук.

Но, в СССР была политика в транспортной сфере - из расчета - если из 5 человек один едет на собственной машине, а четверо на общественном транспорте это обеспечивает свободное движение транспорта в городах.

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
Да, и за рубежом, тоже есть социальные пенсии и прочее, так что их можно получить и, не пработав и дня. Они небольшие, но по сравнению с советскими, я думаю обладали и обладают эквивалентной покупательной способностью.

Ага-га :) Прожить на социальную пенсию это, конечно, круто. Предлагаю вам попробовать. Месячишку продержитесь, скажем в Американии, с меня бутылка.

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
Я этого не говорил.

Буквально не говорили, но воспроизвели смысл. Да, я утрировал. Но смысл вы продолжаете нести.

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706781)
И что?

Так вы же сами хотели сравнить по 80-му году? Неть?

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706720)
Ок, давайте сравним, что мог иметь на свои копейки рабочий в Германии 80-х, и в СССР тех же годов.

Вы писали? Или Александр Сергеевич?

стар лей 10.07.2018 11:59

Re: Курилка часть 149
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 706784)
Знаешь что, олень, иди в жопу!!! Ты, сука, тварь, мне тут будешь втирать про моего умершего отца, который, тупое ты животное, получил инвалидность во время несения службы? имел бы доступ к твоей сраной роже начистил бы прям сейчас. Козел старый

Слышь, ты, чмо брехливое, свою рожу береги.
Ты уж совсем заврался. С инвалидностью вообще увольняют, если ты не в курсе. А если оную заработали на гражданке, да потом пришили к армии, то только обманным путём.

Что до меня, то я и "за кривым озером" послужил, и Афган прошёл, и Чечню.
Далеко не на тыловых должностях.

Тебя никто не трогал, это ты тут начал грязью СА поливать. Так что захлопни свою пасть, мальчик.


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot