Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   ТВ рейтинг сериалов по С-Пб (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3982)

Валерий-М 11.09.2012 12:36

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 402427)
Кстати, личный вопрос: Валерий!!! Неужели сегодня кто-то снимает производственные фильмы?!!!

Так "Глухарь" по своей сути и есть производственный фильм. Взаимоотношение героев по месту работы.

сэр Сергей 11.09.2012 12:47

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402430)
Так "Глухарь" по своей сути и есть производственный фильм.

Это да. С этим я не спорю...

Говоря современной терминологией - процедурал как бэ можно отнести к этой категории...

Однако. несколько ранее, под этим имелся в виду фильм, собственно, о производстве, действие которого происходило на крупном предприятии.

Пример. та же адаптациия Аэропорта Артура Хейли...

В СССР это, тоже был весьма популярный тип тв-фильмов.

Так сказать, производственная драма...

А сегодня кому интересно смотреть фильм о сталелитейщиках на сталеплавильном заводе или об авиационных службах в крупном аэропорту?

Валерий-М 11.09.2012 13:18

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 402432)
А сегодня кому интересно смотреть фильм о сталелитейщиках на сталеплавильном заводе или об авиационных службах в крупном аэропорту?

Конечно, тема сталеваров, борющихся за перевыполнение производственного плана, сейчас не прокатит. Но если взять другие, более модные профессии, и более широкую почву для конфликтов, то почему нет?
Тут недавно что-то было про наших летчиков. Правда, они там какой-то клад искали...
Тот же "Экипаж" растянуть на 24 серии, вот и производственный фильм получится.

сэр Сергей 11.09.2012 13:26

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402437)
Но если взять другие, более модные профессии, и более широкую почву для конфликтов, то почему нет?

И, снова, вы абсолютно правы... Вот, только, кроме полицейских сериалов и офисных соплей (причем, чем собственно, занимается фирма, при этом, совершенно не важно) ничего нет.

Мне думается, поизводствення драма, это, грубо говоря и опуская иные признаки, когда то, чем герои занимаются, оказывает влияние на сюжет, а не просто, я вляется неким фоном-мебелью, как в современных офисных слезах...

Дмитрий Игоревич 16.09.2012 00:40

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 402439)
Валерий-М,

И, снова, вы абсолютно правы... Вот, только, кроме полицейских сериалов и офисных соплей (причем, чем собственно, занимается фирма, при этом, совершенно не важно) ничего нет.

Мне думается, поизводствення драма, это, грубо говоря и опуская иные признаки, когда то, чем герои занимаются, оказывает влияние на сюжет, а не просто, я вляется неким фоном-мебелью, как в современных офисных слезах...

Полицейские сериалы и сопли самый популярный нынче продукт у населения. Может, чем осуждать, придумать, как сделать его более лучшим. Раз народ и те кинохозяева, кто заказывает му..., тьфу, хотел сказать сериалы, этого хотят.

Последняя производственная драма в российском кино, как раз была про сталеваров:-) Называлась "Охота на изюбря"

Кирилл Юдин 16.09.2012 18:00

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Чёт я вас совсем не пойму:
1.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402425)
"Глухарь" почти вошел в пятерку, уступив только "Следу". Получается, что детективы по сравнению с производственными фильмами более живучи?

2.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402430)
Так "Глухарь" по своей сути и есть производственный фильм.

Так "Глухарь" в вашей градации к чему относится-то? К детективу, которые "более живучи", или к "производственным фильмам" (кстати, впервые слышу такой жанр), коим он является, вроде бы как?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402437)
Тот же "Экипаж" растянуть на 24 серии, вот и производственный фильм получится.

Ещё одно крайне интересное открытие для меня.:doubt:
Насколько я понял, любые фильмы, где сюжет как-то зависит от профессии главного героя - "производственный"?

Валерий-М 17.09.2012 01:39

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 402897)
Так "Глухарь" в вашей градации к чему относится-то? К детективу, которые "более живучи", или к "производственным фильмам" (кстати, впервые слышу такой жанр), коим он является, вроде бы как?

Если "След" детектив, то методом исключения получаем...


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 402897)
Насколько я понял, любые фильмы, где сюжет как-то зависит от профессии главного героя - "производственный"?

Если не ошибаюсь, точного определения термину "производственный фильм" еще не дано.
Я под этим понимаю фильм, где основные коллизии завязаны на профессиональную деятельность ГГ и большая часть действия проходит на его рабочем месте.

Ого 17.09.2012 09:49

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402922)
Если не ошибаюсь, точного определения термину "производственный фильм" еще не дано.

В сети такое нашел:

"В современном кинематографе определение «производственная» тема или «производственный» фильм не являются строгими научными терминами, но в качестве рабочего инструментария они входят в разговор о произведениях, где объединены человек и дело. "
Там еще долго мусолится разъяснение, но лично для меня это те фильмы, где взаимоотношения между человеком и человеком уходят на второй план, а на первом герой старается сделать максимум возможного для успешной деятельности своего предприятия. При этом предприятие не должно напрямую сталкивать его с судьбами людей, где слово "клиент" будет подразумевать некую юридическую структуру, а не живого человека. По сему, фильмы о врачах, полиции, учителях - нельзя назвать производственными. Ведь врач или мент напрямую вступает во взаимоотношения со своими клиентами.
Следует так же оттолкнуться и от слова "производство", значит создание какой-то продукции, а не оказание услуг, что предполагается в работе героев "Глухаря".

Валерий-М 17.09.2012 11:50

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 402926)
По сему, фильмы о врачах, полиции, учителях - нельзя назвать производственными. Ведь врач или мент напрямую вступает во взаимоотношения со своими клиентами.
Следует так же оттолкнуться и от слова "производство", значит создание какой-то продукции, а не оказание услуг, что предполагается в работе героев "Глухаря".

На сколько помню, в советское время именно так и понимали этот термин. Завод, фабрика, стройка... То есть сфера материального производства.
Но с точки зрения используемого шаблона было бы разумно несколько расширить границы понятия Поскольку я не вижу большой разницы, бьются ли герои за увеличение выплавки стали или же за повышение раскрываемости.
Впрочем, не настаиваю именно на таком понимании. Понятия можно дробить и множить до бесконечности.

сэр Сергей 17.09.2012 12:54

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402929)
Поскольку я не вижу большой разницы, бьются ли герои за увеличение выплавки стали или же за повышение раскрываемости.

Да, вот, тут, как раз и разница: что является основой сюжета - борьба за раскрываемость или раскрытие особотяжкого преступления :)

Если борьба - производственный, если раскрытие - детектив

Выходит, что так, иначе, любой о любом фильме можно сказать, что он производственный...

Валерий-М 18.09.2012 00:35

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Вложений: 1
Вложение 7464

Сериал с названием "Анна Герман" , думаю, просто обречен на успех, вне зависимости от содержания.
Неплохо идут УРФ-12. Потеснили даже "След".

сэр Сергей 18.09.2012 11:15

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
"Улицы разбитых фонарей"!!! Вот это потрясающе!!! Теоретически он должен был давно выйти в тираж...

Кирилл Юдин 18.09.2012 13:15

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402922)
Я под этим понимаю фильм, где основные коллизии завязаны на профессиональную деятельность ГГ и большая часть действия проходит на его рабочем месте.

Но это очень забавно, если речь идёт о детективах. Поскольку там, в подавляющем большинстве все коллизии завязаны на профессиональную деятельность полиции или частных детективов и, соответственно, большая часть действия проходит на рабочем месте.
В этой связи "След" - самый типичный производственный фильм. Там вообще их кабинетов с мелкоскопами редко вылезают герои. :)

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402922)
Если "След" детектив, то методом исключения получаем...

логически ничего не получаем. Потому что если уж "След" не "производственный" среди детективов, то более "производственный", чем "След" вряд ли найти удастся.
Ну, разве что "Следствие ведут знатоки" потягаться сможет.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402929)
Понятия можно дробить и множить до бесконечности.

Остаётся лишь выяснить, зачем. Ну, когда докторскую защищают, то тут словоблудие, как нельзя кстати - больше натрындишь, глядишь и защитишься. А на практике излишнее дробление, как правило, приводит к ещё меньшему пониманию и бесконечной путанице и умножению всяких исключений, которые никакой пользы в себе не несут, а лишь за..рают мозги. Что мы только что и наблюдали с "производственными" фильмами.
Разве нет?

Кирилл Юдин 18.09.2012 13:42

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Если уж речь зашла о "производственной ДРАМЕ", то могу предложить более внятное определение:
Скорее, это сюжет, в котором личное счастье героя напрямую зависит от его профессионального успеха. И этот профессиональный успех и является главной целью героя, при достижении которого он получает то, чего хотел и что боялся потерять (альтернативный фактор) в момент наступления драмситуации.

То есть, например, цель героя не завоевать любовь девушки (что было бы в мелодраме), а стать передовиком производства и тем самым обратить на себя внимание девушки (если любовь в сюжет-таки ввели). Причём уже не столь важно, вернётся она к нему или влюбится в него. Важно - доказать через профессию, что он чего-то стоит. Главный двигатель и мотив - самоуважение! Всё остальное - бонусы.

Например, объявили тунеядцем и пьяницей. Все отвернулись от героя. И вот он создаёт свою бригаду из отстающих и, засучив рукава, пашет день и ночь, чтобы доказать обратное. В этом случае, само производственное деяние вторично (сравнить в детективах: там раскрыть преступление - самый важный момент). Даже не столь важно, будет ли ошеломляющий успех у героя или он всё же не станет самым крутым передовиком и план не перевыполнит. Важно изменить отношение окружающих к себе и повысить свою самооценку через работу.

Может быть и коллективный герой (пусть и возглавляемый неким лидером). Например коллектив соратников-профессионалов, перед которыми встаёт сложнейшая производственная задача (не рутина, как работа скорой помощи или следственного отдела, а именно "дело всей жизни", некий редкий вызов профессионального общества: запуск человека в космос, открытие пенициллина и т.п.). Профессионалы должны сделать нечто, что до сих пор никто никогда не делал и лежит это в производственной/профессиональной области.

Конечно же, под это определение никакой "След" не попадёт. Потому что, конечно же, никакая это не производственная драма, как и "Глухарь". :)
P.S.
Более того - "Глухарь" в целом даже не детектив. :)

сэр Сергей 18.09.2012 13:49

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 402994)
P.S. Более того - "Глухарь" в целом даже не детектив.

Я бы отнес "Глухарь" к социальной драме... Кирилл, я прав?


Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot