Re: Как написать мелодраму.
 

Вспоминая все, что видела сериального.
Для 24 серий нужно раздуть второстепенные линии, в одной серии эту, в другой вторую.Не забывая об основной.
Или второй вариант. Линии 2-3, но сериал вмещает в себя жизнь двух, а то и трех поколений. здесь уже можно столько наворотить...

Re: Как написать мелодраму.
 

Да!

Что имеется в виду под 2-3 линиями?

Re: Как написать мелодраму.
 

автор,
Тут, лучше разделить на 23 задачи.

Или, воторой способ, о котором я, уже говорил - развитие побочных линий, каждую из которых, как подсюжет можно развить в серию-две.

Вспомните сериал "Таежный роман" - условно - серия "История жены особиста", серия "История жены завклубом" и прочие истории жен.

Re: Как написать мелодраму.
 

Кирилл Юдин,
Кстати, что до латиноамериканских сериалов, то там, иногда, применяется метод смены антагониста.

Так, например, простая девушка из бедной семьи попадает в семью крутых и богатых - сначала, антагонист, например, жена главы семьи, который привел в дом новую служанку(воспитанницу и т.д.), потом, когда возникает роман между героиней и сыном главы семьи, антагонистом становится крутая барышня, претендующая на руку сына (жена главы к этому времени, уже укрощена), затем, после брака, возникает какая-нибудь, завистница и т.д.

Re: Как написать мелодраму.
 

Вот и квест получается. Движемся к цели поэтапно. В принципе уже просматривается алгоритм - чтобы достичь цели нужно совершить 11 ошибок, а после 11 серий мужественно из них выползать к хеппиэнду. Романтика....

Re: Как написать мелодраму.
 

автор,
Так вот, впрямую, не очень на мой взгляд. Тут прослеживаются две перипетии...
Тут, мне думается, всеже, лучше "ломаная" схема перипетий... Хотя... Древние греки работали, вообще на одной.

Re: Как написать мелодраму.
 

Кирилл Юдин,
Ну, это не только в ситкомах и т.д. Есть такое понятие "Управляющее противоречие". У того же Шекспира в "Ромео и Джульетте" управляющее противоречие - вражда Монтеки и Капулетти.

Управляющее противоречие - разновидность конфликта, но этот конфликт является, как бы, частью сеттинга, влияющей на историю в целом и на персонажей, на их отношения.

Re: Как написать мелодраму.
 

Кирилл Юдин,
Вот что сказал по этому поводу Виктор Пелевин в своем новом романе "Смотритель"

Мы, мужчины, тщательно культивируем суровый героизм своего облика, думал я, – хотя, если разобраться, бритые черепа и небритые челюсти, подбитые ватой плечи и воинские амулеты на раскрытой груди являются просто разновидностью накладных ресниц, ибо выполняют симметричную функцию. Но изнутри мужчина – удивительно капризное и неблагодарное существо, наделенное этими качествами в пропорциях, давно выметенных из остальной природы естественным отбором.
Когда рядом спутница, по‑настоящему близкая к совершенству, мужчина снисходительно отмечает, что его личная жизнь кое‑как обустроена, – и даже ставит себе в карму ежедневные плюсики за то, что в душевной снисходительности прощает подруге ее смешные недостатки. Расплата наступает, когда спутницу отбирает судьба – и мужчина начинает понемногу припоминать, что такое физиологическое одиночество.

Re: Как написать мелодраму.
 

так можно и нужно комбинировать, не доводя до эмоционального наркоза. когда всё плохо - так же быстро утомляет когда всё хорошо.

Re: Как написать мелодраму.
 

Кирилл Юдин,
– Женщин называют прекрасным полом. Они привлекательные существа, в этом их сила и проклятие. Красиво и со вкусом одеваясь, женщина делает себя сильнее – и это не пустяк, а очень серьезная вещь. Целые империи рушились от этой силы. А поскольку красота всегда артистична, женщина доводит эффект до предела, как бы сливаясь со своим нарядом – и проецирует вовне предполагаемые им свойства. Это как воин. Если в руке копье, он будет действовать одним образом, если меч – другим.

Виктор Пелевин, роман "Смотритель"

Re: Как написать мелодраму.
 

Я бы для начала задала главный вопрос: кто ваш зритель?
Вероятно же, что основная аудитория мелодрам - это женщины.

И какая бы ни была женщина, у неё есть свой взгляд, какой должна быть "правильная" женщина-ГГ (даже если сама телезрительница ни на йоту не соответствует этому образу).
Итак, ГГ должна быть:
1. Скромна.
Ведь если женщина не скромна, то свалившиеся на неё беды "она сама заслужила", а значит, сочувствия такая "мадама" не вызовет.

2. Достаточно умна для того, чтобы вычислить измену мужа-злодея или предательство подруги змеи-подколодной, но не кандидат наук, пишущий диссертацию.
Непробиваемо-тупая героиня, которая поверит мужу, что он был в библиотеке до трех часов ночи, будет раздражать зрителя. Со слишком умной зритель не сможет себя отождествлять, а значит - не будет сопереживать.

3.Добродетельна.
Не значит, что героиня не может совершать "неправильных" поступков. Но зрителю должно быть понятны мотивы этих поступков, должна быть видна внутренняя борьба героини при совершении этих поступков.

4.Небогата или даже бедна.
Как исключение, вначале героиня может быть и богата, но обязательно должна всё потерять.

И вот тут подходим к вопросу, "что зритель никогда не простит". Да простит почти всё, что угодно, если за поступком будет понятный мотив.
Как уже говорилось выше, общее стремление у каждой женщины одно: просто быть счастливой. Конечно, для счастья каждой надо что-то своё, но если мы говорим о типичном счастье, то, вероятно это семья, а точнее, любящий и любимый мужчина и ребенок/дети.

Ребёнок в мелодраме должен быть обязательно. Он может быть в любом виде: от двух полосок на тесте до проблемного подростка, но ребёнок должен быть. Сильнее этой связи в обществе нет, и зритель простит всё что угодно, направленное на спасение ребёнка. (Спасение может быть не буквальным. Улучшение условий жизни ребёнка путём бракосочетания с богатым нелюбимым мужиком - как одна из вариаций спасения).
Насчет любимого мужчины всё немного сложней. Спасать любимых - это удел сильного пола всё-таки. Поэтому женские поступки могут быть направлены на спасение мужчины только в самых безвыходных ситуациях (если любимому грозит смерть). Но даже при этом женщина не должна жертвовать интересами ребёнка. (Женщина, продавшая своего ребенка, чтобы выкупить у злодеев любимого, вряд ли вызовет что-то кроме презрения).
Ради самой же любви (то есть чтобы быть рядом с любимым), героиня тоже может грешить, но немного: схитрить, недоговорить, украсть (но у богатого), обмануть (но подлеца). Как говорится, в любви все средства хороши (но не все, а только те, от которых не пострадают невинные люди).

Всё, на сегодня хватит :haha:

Всё вышенаписанное - это моё чистое имхо по поводу мелодрам, выведенное мною в процессе изучения этого жанра и человечьей психологии. Была у меня тоже мысль о четырехсерийках :confuse: (24 - это слишком :horror:). Но меня не хватило даже не четыре, потому что подразумевался просмотр хотя бы трех-четырех мелодрам, а после просмотра одной у меня начал дергаться глаз. :bruise:

Re: Как написать мелодраму.
 

Большинство сериалов построенные на этих догмах, скучны до невозможности. Это может иметь место, но не является обязательным правилом.

Смотря что понимать под скромностью. Не выпячивать себя, допустим. Но фильмы про бизнес леди или провинциальную актрису, рвущуюся на большую сцену весьма популярны и скромность ( сиди тихо и не высовывайся) в данном случае не то, что характеризует ГГ.

Тоже не факт. Наивная дурочка, которая растет, учится на собственных ошибках и умнеет от серии к серии, предпочтительнее.

"Раскаявшаяся грешница" практически архитипический мотив для кино. Опять же рост ГГ.
Истории о красивой жизни богатых, которые плачут отнюдь не от недостатка средств на жизнь тем популярнее, чем труднее и беднее жизнь у самого зрителя.

Женщины в мелодрамах очень часто спасают мужчин от пьянства и иной любой зависимости, вроде игромании.

Re: Как написать мелодраму.
 

Это что. Я имел счастье пытаться разработать продолжение сериала. То есть пришлось просмотреть первый сезон внимательно, и на его основе писать продолжение.
После чего получил ряд замечаний по сюжету, от которых просто впал в ступор и долго икал. Затем пришел в себя и понял, что как минимум с этими продюсерами можно работать исключительно войдя с ними в телепатический контакт и слиться с их мышлением. Но затем понял, что это можно сделать лишь отключив оба полушария мозга. Но при этом я неминуемо впаду в кому. И я понял - для таких писать могут только гениальнейшие люди, способные писать сценарии, находясь в коме.

Я как-то описывал их замечания и требования, которые или противоречат самим себе же, либо создают настолько бесконфликтную ситуацию, что непонятно на чём выстраивать сюжет в принципе, если там не может быть ни одного конфликта и даже просто забавного недоразумения, как двигающего события?

Re: Как написать мелодраму.
 

Повторюсь, что в мелодрамы окуналась неглубоко, поэтому вовсе не заявляла о своих наблюдениях, как догмах. Просто нечто усредненное.
Поспорила бы насчет пары моментов с вами, но времени нет. да и спорить о субъективном восприятии смысла мало.
И я соглашусь насчет скучноты. Но, вот какое дело - снимают ведь, и показывают :rage:

Кирилл, так вы уже в коме или пока только начинаете впадать?))

Re: Как написать мелодраму.
 

Нет. Не то и не другое. Просто хочу обдумать данный вопрос тщательнее. Я не считаю, что мелодраму можно написать исключительно находясь в коме. Я лишь говорю о том,что порой, с некоторыми заказчиками, чтобы выполнить их требования, нужно полностью отключить оба полушария мозга. И восхищаюсь теми, кому это удаётся. Спинной, наверное, нужно развивать сильнее. :)

Re: Как написать мелодраму.
 

А я помню мне "Вербное воскресенье" как-то понравилось, хотя там меньше серий. Но ведь мелодрама. Потом еще так ничего про то как сын сбил кого-то на машине, а вместо него села его мать и влюбилась в тамошнего зэка. Что еще я видел? С Харатьяном что-то. Девушка приехала покорять столицу из села. Герой Харатьяна помогал ей соблазнить какого-то женатого богача. Там три подруги были еще. Фильм построен так, что герои рассказывают о событиях во время телепередачи. Все терпимое перечислил. Была еще "Серафима". Трудно сказать, почему я ее смотрел хоть и не все серии.

Re: Как написать мелодраму.
 

Некоторые так называемые сценаристы с заказчиками на одной волне, их вообще не смущает отсутствие конфликта. Может вам поискать своего В.Тодоровского и работать без попыток отключать мозг. А так называемые сценаристы пусть пишут свои Хацапетовки.

Re: Как написать мелодраму.
 

Но ведь в итоге получается, что отсутствие конфликта никого не смущает: ни сценариста, ни продюсера, ни зрителя. У той же доярки, если я правильно помню, были какие-то удивительные рейтинги. :doubt:

Re: Как написать мелодраму.
 

О! Отличная идея! Хм. А где ж его найти-то? :doubt:

Re: Как написать мелодраму.
 

Прекратите - "Доярка" далеко не худший представитель жанра. И конфликтов там хоть отбавляй. Её часто используют как нарицательное название, потому что название уж очень такое, звучное. :)

Я даже больше скажу. На самом деле конфликты есть в любых мелодрамах. Даже самых ужасных (бывает, что сама история дебильная, но это уже другое). Более того, даже ужасные мелодрамы бывает пишут неплохие авторы и неплохо пишут. Просто потом приходит "гениальный" режиссёр и начинает "править" с продюсером, у которого вдруг просыпается "талант сценариста".
В итоге автор сам в шоке. Единственное, что его горе несколько смягчает, это наличие гонорара. Но, часто, второй раз авторы с этими "творцами" уже не работают - нервы дороже.

Вот сколько раз я с подобными встречался, все мозги выпьют, но в итоге, либо проект отклонят, либо все их идеи гениальные так и остаются в корзине и в виде рубцов на душах измученных идиотизмом заказчиков авторов.
Ну потому что есть вещи, без которых можно снять лишь ну очень авторский арт хауз. Но не сериальчик для ТВ. Другое дело, что "горе-заказчики" пользуясь терминами, суть которых не понимают, так же не понимают вообще ничего и тупо бредят.

Re: Как написать мелодраму.
 

Прошу прощения у авторов, если кого задела, не надо было конкретизировать, да. Дело не в конкретном фильме, а в том, что бесконфликтные фильмы попадают-таки на экраны и находят своего благодарного зрителя.

Если же вернуться к нашим баранам, то у меня появилась идея насчет скелета мелодрамы. Если позволите, Кирилл, я к вам в личку стукнусь ближе к ночи.
(Отыскала в загашнике как раз идею на мыло и даже вспомнила, что стопарнулась примерно по тем же причинам, что и вы).

Re: Как написать мелодраму.
 

Вот реальный случай. Не буду описывать фабулу предлагаемого развития истории (это должен был быть второй сезон!). Просто суть замечаний:

1. Героиня у нас не идиотка и не дура, она не станет ревновать своего мужа к бывшей однокласснице. Они же друзья все! (то, что героиня в первом сезоне, солгав будучи свидетельницей, указала на своего возлюбленного, который потом срок мотал, потому что ей так сказал богатый ухажер, пообещав взять её замуж, это как бы очень умный и порядочный поступок);

2. Наши герои не такие, они не алкоголики! (В предлагаемом варианте они выпили бутылочку вина на троих, когда подруга приехала через много лет в гости. А для развития сюжета и убедительности было желательно, чтобы они были совсем чуточку под хмельком);

3. Как так может быть, что бывшая одноклассница героя не знала его друга, с которым он был знаком лет пять? (странно, но мои одноклассницы вообще не знают ни одного моего друга, с которыми я дружу четверть века).

4. Лучший друг героя, увидев в своей квартире, от которой давал ключ ему, женское нижнее бельё никак не мог заподозрить, что это бельё любовницы друга. Ведь он же знает, что друг порядочный семьянин! (ахеренный аргумент! Да тут за себя не отвечаешь на 100%, а то за друга)

5. Как же зэчка, которая сбегает под чужой фамилией из тюрьмы, может заказать другую зэчку-бомжиху, которая шантажирует её тем, что расскажет о подлоге и сорвёт побег? Это же заказать убийство челвоека! Нет, наши герои не такие! (Это притом, что она в данный момент в тюрьме, потому что в первом сезоне, там-тарарам! Внимание! Заказала родного брата с любовницей!)

То есть я неправильно понял характеры ихних героев! Они не такие, они хорошие, никогда не ошибаются, не предают, не вздорят, не ревнуют, не могут устроить скандал, они очень мудрые и умные и законопослушные...

Я всё это внимательно выслушал. Со всем согласился (только господь знает, чего мне это стоило!), и потом лишь задал один простой вопрос:

"Ок! Я согласен. Подскажите немного, пожалуйста, а на чём, по вашему мнению, можно в данных условиях построить конфликт?"

С тех пор я их не видел и не слышал. А от второго сезона канал отказался. Наверное тоже не смогли понять, на чём конфликт-то будет строиться.

Re: Как написать мелодраму.
 

Я не думаю, что они тут бывают. Я просто ради справедливости на их сторону немного встал. По молодости я сам всех авторов клеймил позором, пока не окунулся в некие тонкости всей этой кухни. Ну и ради той же справедливости, и авторы есть прямо скажем, никудышные, но успешные! Вот ведь парадокс.
Да ради бога. Разве меня это к чему-то серьёзно обязывает? :)

Re: Как написать мелодраму.
 

Как нарицательное конечно же.

Если мне встретится, я вам сообщу. Самой без надобности, я графоманище. )

Re: Как написать мелодраму.
 

Мне-то встречаются. Но вот в чём беда - они суетятся, что-то там бегают, планируют, ведут переговоры, обсуждают, и... всё так же исчезают. :(
А вот такого, чтобы вменяемый и при этом в обойме у каналов или инвесторы хорошие имелись, и чтобы реально снимали что-то - вот это действительно не найти.

Re: Как написать мелодраму.
 

Говорят, самый человечный продюсер Елена Яцура. Но не мыло, понятное дело, не 24-серийку.

Мы уже скатились в обсуждение, почему вам не везет. Я вообще не понимаю почему для вас проблема познакомиться с кем-то нормальным. Но мне, женщине, непонимание свойственно и простительно. )

Re: Как написать мелодраму.
 

Неопалимая Купина,
Быть такого не может - отсутствие конфликта... Просто, конфликт, уж, простите за банальность, это не только когда персонажи хотят противоположного, это и то, когда, они, просто, хотят не одного и того же.

Re: Как написать мелодраму.
 

Точно. Меньше мучного и больше ночного. Просто видимо к этому нужен определённый талант. Который не числится среди моих. Увы...

Re: Как написать мелодраму.
 

Прощаю :)

Если вы заметили, я процитировала сообщение и сделал из него соответствующий вывод.
Впрочем, хаять чужие творения - последнее дело, особенно, когда не смотрел :happy: (это я о себе, если что).

Для себя я, собственно, определилась, что изобретать велосипед хлопотней, чем посмотреть пару сериалов с чувством, толком, расстановкой, бумагой и карандашом.

Re: Как написать мелодраму.
 

Неопалимая Купина,
Я заметил :) И признаю, что это очень благородно с вашей стороны :)

Это я понял. Впрочем, по-моему, написать хорошую мелодраму, так же сложно, как и хорошую комедию :)
Потрясающе!!! Я поражен... Честно. Без тени иронии. Снимаю перед вами шляпу.

Re: Как написать мелодраму.
 

Сейчас, с этой целью, смотрю сериал "Улыбка пересмешника". Есть натянутости, но в целом смотрибельно. Подкупает то, что с первых же серий, чувствуется серьезный потенциал на продолжение.

Re: Как написать мелодраму.
 

:confuse:

Для меня это сродни подвигу, на который я пока не готова :happy:

Re: Как написать мелодраму.
 

Ничего страшного. Зато вы всегда готовы к кокетству))). Это ведь намного приятней, чем просто сказать - 'смотрите, какая я умная!":happy:

Re: Как написать мелодраму.
 

Лично мне кажется, что для "разбора" данной темы весьма не плохим примером может быть - сериал (24 серии) "Дом с лилиями". Первые серии весьма слабоваты, однако к 6- 7 серии весьма неплохо будет понаблюдать за поворотами сюжета в целом и ГГ в частности.

Re: Как написать мелодраму.
 

А почему Вы так считаете, что персонаж творч. проф. не годится? Реально бракуют? А то у меня такой и не один.... чё, сразу все в труды в топку или поменять на бизнесмена... так смысл потеряется.... :( По поводу секс, алкоголь (тем более курение) - это почти везде... и наснимали всего...

Re: Как написать мелодраму.
 

Кстати да, действительно - почему? Я уже где-то натыкался на такое ограничение, но смысла его так и не понял. Герой творческой профессии, имхо, имеет мощный драматический потенциал, тут такое можно закрутить...

Re: Как написать мелодраму.
 

Знаете была у меня в заначках заявка про историю успеха мужчины в которого поверила женщина.
ГГ фрик. Недотепа-изобретатель, которого из-за его новаторских идей вечно выгоняют с работы и еще долги "за причерченный ущерб и испорченное оборудование" вешают в нагрузку. Все плохо в него никто не верит. На работу не берут. Все над ним смеются. Денег нет.
Все меняется, когда он встречает такую же барышню. Бывшая библиотекарь, желая морально поддержать своего знакомого, пишет в колонку интернет издания для подростков об изборетении "робота для сварки труб малого диаметра изнутри".
Нелепым изобретением заинтересовался подрядчик министерства обороны.
(проверка контура ректоров подлодок в горячей зоне). Патент готовы выкупить, дают бешеные деньги на создание опытного образца и пр. Бывшие работодатели на перебой умоляют вернуться. Испытание славой.
Проверка ГГ на ветноость и благодарнось.

Пытаюсь понять, где я это видел?

Re: Как написать мелодраму.
 

Похожая ситуация была в "Остановке по требованию". Там недотепа-учитель, тоже что-то тихо изобретавший у себя на кухне, знакомится с бизнес-леди, которая в него влюбляется и начинает "раскручивать" его гениальное изобретение, параллельно уводя его от жены и детей))

Re: Как написать мелодраму.
 

Неважно. Важно, что ГГ - мужчина. Это приговор. :)

Re: Как написать мелодраму.
 

Не интересно зрителям. Если вы не Тодоровский, конечно.
Так считают на каналах, но если это байопик, то...