Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Три билборда на границе Эббинга, Миссури (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6476)

Михаил Бадмаев 01.02.2018 07:33

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 695463)
Это очередной фильм о характере американской глубинки,

И про это тоже. Если это "очередной", то назовите пару предыдущих, чтобы нагляднее было, что вы имеете ввиду.

Кинофил 01.02.2018 08:13

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 695464)
И про это тоже. Если это "очередной", то назовите пару предыдущих, чтобы нагляднее было, что вы имеете ввиду.

Названий не помню, но в прошлом году пару неплохих видел, где тоже что-то криминальное - антураж естественной жизни.

А из известных "Поворот", 1 сезон "Настоящий детектив", ....

Кстати, герой-полицай здесь по характеру 1 в 1 "Настоящий детектив" и актер тот же.

Ого 01.02.2018 08:59

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 695462)
А почему ему можно доверять? Оснований нет. Он прибыл, заступил на должность, нашумел и не сделал ровным счётом ничего. Вообще ничего.

Как это ничего?! Он помощника уволил в первые же минуты.

Ого 01.02.2018 09:05

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Мы пока не рассмотрели фильм с позиции: а кто же в плюсе? Итак, героиня оплачивает бигборды, то есть идет на определенный риск. И в итоге ничего не добивается. А кто и что вообще благодаря ее отчаянному шагу получает? Разве что рекламщик получает деньги. Но так же и по морде. Стоимость лечения нам неизвестна, но что-то подсказывает - до фига. Остальные? Полицейский теряет работу. Прочие как-то каждый при своем. Выглядит как серия долгоиграющего сериала, чаще ситкома, когда по итогу различных телодвижений герои приходят в конце серии к тому, с чего и начали.

Кинофил 01.02.2018 09:07

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 695467)
Мы пока не рассмотрели фильм с позиции: а кто же в плюсе? Итак, героиня оплачивает бигборды, то есть идет на определенный риск. И в итоге ничего не добивается. А кто и что вообще благодаря ее отчаянному шагу получает? Разве что рекламщик получает деньги. Но так же и по морде. Стоимость лечения нам неизвестна, но что-то подсказывает - до фига. Остальные? Полицейский теряет работу. Прочие как-то каждый при своем.

По мне фильм показывает ипанатство провинциальной жизни с уймой свободного времени, которое герои пытаются заполнить хоть чем-то. Их устроит любой "крестовый поход".
А бессмысленность всего подчеркнута самоубийством шерифа, который по всем признакам должен был бы оставаться одним из центральных персонажей до самого конца. Да и актер в его роли самый именитый.

моряк 01.02.2018 09:50

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 695468)
По мне фильм показывает ипанатство провинциальной жизни с уймой свободного времени, которое герои пытаются заполнить хоть чем-то

Согласен. Когда-то, совсем недавно, там "бурлила" жизнь, была оживлённая дорога, иначе бы три рядом стоящих билборда не воткнули бы. Но настало время и прежняя жизнь "ушла" и на этой дороге могут только изнасиловать, причём безнаказанно.

А Кобицкий 01.02.2018 11:28

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 695467)
героиня оплачивает бигборды, то есть идет на определенный риск. И в итоге ничего не добивается.

а чего она хотела добиться? дочку она при жизни не сильно любила, да и взялась за это дело полгода спустя. имхо - скучно ей! в результате - муж ее зауважал, сынуля, которого она гнобит, защищает ее - на папку с ножом кинулся, карлик в нее влюбился, бывший полицеский готов убивать, и берет ее в сообщники! жизнь наладилась)))

сэр Сергей 01.02.2018 15:59

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 695463)
а детективный сюжет здесь придуман и подтянут чтобы ее более выпукло показать в ракурсе режиссера.

Скажу больше. Там, практически неть детективного сюжета. Там, скорее его элементы. Не более. Это история внутреннего конфликта, драма характеров, а не детектив.

сэр Сергей 01.02.2018 16:50

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
моряк,
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 695472)
Когда-то, совсем недавно, там "бурлила" жизнь, была оживлённая дорога, иначе бы три рядом стоящих билборда не воткнули бы. Но настало время и прежняя жизнь "ушла" и на этой дороге могут только изнасиловать, причём безнаказанно.

Интересный взгляд...

Однако, воть фильм начинается интересным визуальным образом - вот эта самая обочина в тумане и единственные резкие объекты в нем - те самые билборды.

Они стоят, как на границе миров, на них остатки рекламы 80-х (что подтверждается словами рекламщика), как раз того времени, когда, вероятно, Милдред и попала по закону о коллективной ответственности за то, что числилась когда-то членом лос-анджелесской банды.

Визуально внутренний конфликт заявлен в первом появлении Шефа - камера показывает его в его конюшне через зарешеченное окно.

Вот оно - несвобода.

Шеф несвободен - он смертельно болен и по его же собственным словам о не может просто так ждать.

Несвободен Опасный педераст - его достало все - жить с матерью, служить патрульным, он хочет проявить свои таланты и стать детективом. Он вымещает свой внутренний конфликт через насилие.

Милдред, тоже несвободна... Тут, так сказать, целый комплекс несвободы... Интересно, что визуально это подчеркнуто ее одеждой - она ходит, как американова зечка.

Даже ее рабочая форма в магазине - как одежда в американовых тюрьмах.

А финальная сцена - практически, визуальная цитата из "Тельмы и Луизы"

Чтобы измениться, изменить свою жизнь, чтобы стать свободным надо перейти границу Эббинга...

моряк 02.02.2018 09:41

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 695489)
Вот оно - несвобода.

Тут я подумал об альтернативном факторе в поиске "свободы". :)
Какой ещё вариант у Милдред был, кроме тупо ждать результата от работы полиции?
Первое, что напрашивается: расследовать самой, нанять детектива.
Расследовать самой у неё шанс был, коль она "из бывших" и знала криминальную среду. Нанять детектива тоже могла. Деньги же на аренду билбордов нашла?
Почему Милдред пошла на продолжение агрессии? Ведь её агрессия и толкнула дочь пойти пешком по той злополучной дороге? Может потому, что Милдред свободу понимает только в форме насилия?

сэр Сергей 02.02.2018 11:13

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
моряк,
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 695517)
Какой ещё вариант у Милдред был, кроме тупо ждать результата от работы полиции?

Да вопрос не в этом. Вопрос в том, какая у нее жизненная альтернатива?

Выйти замуж за карлика - торговца подержанными автомобилями и вести жизнь домохозяйки? Ведь, карлик по местным меркам завидный жених - у него свое дело, он обеспеченный человек...

Но такая перспектива Милдред совершенно не устраивает.

А расследование... Да оно ей, в общем, не нужно. Безрезультатность действий полиции для Милдред только повод для протеста.

Шеф это понимал ( у самого была та же внутренняя проблема) и перед смертью оплатил дальнейшую аренду.

Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 695517)
Почему Милдред пошла на продолжение агрессии? Ведь её агрессия и толкнула дочь пойти пешком по той злополучной дороге?

Хороший вопрос. Но, проблема в том, в процессе ругани с дочерью она узнает о том, что дочь хочет жить с отцом.

А отца дочери - своего бывшего мужа Милдред ненавидит. И до колик ненавидит его 19-тилетнюю пассию.

Вот этот факт и толкает Милдред на продолжение агрессии.

Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 695517)
Может потому, что Милдред свободу понимает только в форме насилия?

не столько в форме... Сколько насилие, как способ отстоять свое достоинство, как элемент свободы к которой она привыкла на улицах Лос-Анджелеса в прошлом.

моряк 02.02.2018 18:26

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 695522)
А расследование... Да оно ей, в общем, не нужно. Безрезультатность действий полиции для Милдред только повод для протеста.

Правильно! Это - ключевая мысль для понимания мотивации Милдред.

Эйнштейн 04.02.2018 14:07

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Мартин МакДона о дурацком названии и вырезанных сценах «Трех билбордов»
https://www.kinopoisk.ru/interview/3120323/

Фантоцци 04.02.2018 15:09

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Цитата:

- В итоге в вашем фильме нет ни одного настоящего антагониста. Как так? Все классические пособия по написанию сценариев учат, что обязательно нужен протагонист и антагонист.

— К счастью, я не читал этих пособий. И вообще не думаю, что они кому-то нужны. Следование каким-то правилам делает все ужасно формальным. У нас есть завязка — нераскрытое дело, которое может быть раскрыто. По крайней мере, главная героиня этого очень хочет. Но фильм не об этом, и история не про поиски убийцы. Мне кажется, так и надо рассказывать истории — заявлять тему, а потом уводить зрителя в совершенно другом направлении. Это-то и создает драйв повествования, а не наличие каких-то антагонистов.
Ну, теперь это многое объясняет. Мы привыкли смотреть фильмы, созданные по правилам, а приходит автор, который не в курсе этих правил, и очень удачно пудрит всем мозги.:happy: Однако, богатая западная киноиндустрия может себе такое позволить.

Вячеслав Киреев 04.02.2018 16:24

Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
 
Ржака невероятная.
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 695652)
Следование каким-то правилам делает все ужасно формальным.

Конечно. Можно переходить проезжую часть дороги невзирая на сигнал светофора и дорожную разметку. Результаты можно увидеть по запросу "ДТП" на ютубе.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 695652)
У нас есть завязка — нераскрытое дело, которое может быть раскрыто. По крайней мере, главная героиня этого очень хочет.

У нас есть некое фантастическое предположение, которое теоретически может быть действительностью при невероятном стечении обстоятельств.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 695652)
Мне кажется, так и надо рассказывать истории — заявлять тему, а потом уводить зрителя в совершенно другом направлении.

То есть, заявлять одну тему, а рассказывать о другой? Почему нельзя сразу рассказывать о другой теме?
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 695652)
Это-то и создает драйв повествования, а не наличие каких-то антагонистов.

Драйв повествования задаёт конфликт, который подразумевает наличие антагониста. Нет анатгониста - нет конфликта - нет драйва.

Человек просто не понимает о чём говорит.


Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot