Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6230)

Арктика 23.05.2017 21:23

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Кстати, тут же в ассортименте интересный конфликт - противоречие между личной свободой, когда "живёшь как хочешь", и нормами общества (если в сюжете религиозные мотивы - можно цитировать любые соответствующие книжки для страждущих, Ридли Скотт вон преуспел в этом, в среде "интеллектуалов" это считается как бы круто :) ), которые складываются в том или ином виде в любой общности, и служат для всеобщего удобства. Если расширить широко, то это конфликт отцов и детей, востока и запада, индивидуального и общего и т.д.

Фрост Уиллоу 23.05.2017 21:30

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 677456)
Как-то и забыла уже... Давненько видела.
А подскажите: почему тема душевных расстройств пользуется таким успехом у массового зрителя? Да тот же "Остров проклятых", миллион других фильмов. Что-то же влечет людей к такой теме?

Честно говоря, зрителей влечёт немного искажённое диссоциативное расстройство. На деле личности ничего не знают друг о друге (даже у Миллигана одна из личностей лишь догадывалась о существовании других) и воспоминания одной недоступны другим.

Но без этого допущения фильмы об этом расстройстве были бы куда скучнее. Сразу вспоминаются восхитительные "Игры разума", "Бойцовский клуб". Их я точно никак не могу представить с правильной версией расстройства.

Всё это оставляет зрителю возможность поразмышлять: "а что, если мой близкий друг, с которым мы прошли через огонь и воду — это часть меня?". Да много подобных вопросов можно задать самому себе.
Ну и тяга к эксцентрикам, без этого никуда. Самому им быть чаще всего неудобно и страшно, а посмотреть — это с удовольствием :)

Мухомор 23.05.2017 21:39

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 677463)
Мухомор, там еще была довольно загадочная история с парнишкой. Помните, еще его родители намекали на какое-то происшествие? Спасибо, кстати, Линчу, что он так и не открыл, что это за происшествие, хоть какой-то простор для фантазии, а то уже надоело бесконечное разжевывание.
Так вот, этот мальчонка же, если я все верно помню, материализовался в камере вместо главного героя?

У Трубача сильно заболела голова той ночью, и он переместился в тело автомеханика. Родители наверно намекали на исчезновение и взрыв башки.

Манго 23.05.2017 21:54

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Арктика, да, конечно, только Вы же говорите с позиций киноделов - а согласитесь, эта тема упорно эксплуатируется благодаря спросу, и именно он рождает предложение.

Манго 23.05.2017 21:59

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Фрост Уиллоу (Сообщение 677467)
Всё это оставляет зрителю возможность поразмышлять: "а что, если мой близкий друг, с которым мы прошли через огонь и воду — это часть меня?". Да много подобных вопросов можно задать самому себе.

Читая написанное Вами, почему-то вспомнился фильм Франсуа Озона "Новая подружка". Режиссер этот, конечно, снимает фильмы не для каждого, и возможно, женщине такой сюжет интереснее, все же полюбопытствуйте описанием картины - вдруг Вас заинтересует.

Арктика 23.05.2017 22:24

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 677470)
Арктика, да, конечно, только Вы же говорите с позиций киноделов - а согласитесь, эта тема упорно эксплуатируется благодаря спросу, и именно он рождает предложение.

Конечно. Безумие или иллюзии - это терра инкогнита, а всё неизведанное всегда притягательно. Не зря же люди любят алкоголь и вещества.

сэр Сергей 24.05.2017 09:42

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 677466)
противоречие между личной свободой, когда "живёшь как хочешь", и нормами общества

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 677466)
конфликт отцов и детей, востока и запада, индивидуального и общего

Поправка: оные противоречия не являются конфликтами в драматическом смысле. Это проблемы, которые могут стать тематической основой.

сэр Сергей 24.05.2017 10:08

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 677465)
Это простой способ поставить героя в необычную ситуацию, в которой он легко может выходить за рамки обыденного и уходить достаточно далеко. Ну и драматургически удобно - сразу драматические конфликты в ассортименте.

Да в том-то и дело, что способ весьма непростой.

Это личностный конфликт. Все остальные типы конфликтов, как внешний, так и внутренний - внеличностные.

В кино проще всего визуализируется внешний конфликт: Шварценеггер и Хищник фигачат друг друга, причем, зафигачить может только один из них.

Внутренний конфликт - это, уже сложнее... Хотябы потому, что он выражается через диалог...

А, воть, личностный конфликт, раскалывающий личность героя, выражаемый через переживания и ощущения выразить, вообще, суперсверхсложно.

Поэтому:
Царство личностного конфликта - литература. Выразительными средствами литературы легко раскрывается личностный конфликт путем описания переживаний и ощущений героя, его внутреннего мира.

Царство внутреннего конфликта - театр. Основа театрального действия - словесное (вербальное) действие, а внутренний конфликт раскрывается прежде всего через диалоги.

Царство внешнего конфликта - кино...

З.Ы. Когда Финчер начал работать над проектом "Бойцовский клуб" с личностным конфликтом в качестве Главного, сценарист считал задачу невыполнимой и думал, что это будет самый идиотский фильм в истории кинематографа...

Так что, обращение к личностному конфликту непросто способ, а сложная задача. От того и привлекает творческих людей.

Эйнштейн 05.06.2017 23:11

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
"Лекарство от здоровья"
Безумно красивое (низкий поклон Вербински и Бацелли) и безумно затянутое кино.
Редкий пример, когда над театральной версией нужно было хорошенько поработать ножницами, минут 30-40 можно спокойно вырезать на доп. материалы.

гек финн 10.06.2017 23:14

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 677391)
гм. вдруг оказалось, что я совсем не разбираюсь в психах.

Вячеслав, это странно, что вы об этом не слышали. Специально для вас. рекомендую ознакомиться с шедевральной ролью Салли Филд в картине Сибил. тут Шьямалан курит в сторонке, хотя фильм снят 40 лет назад

Это моя старая рецензия :

Не прикасайтесь к ней. Ей от этого больно. Не говорите при ней о её матери, она этого не любит. Не давайте ей платка, она все равно не умеет плакать. Она не такая, как вы. Её зовут Сибил.
Ей чутка за двадцать. Она носит большие очки в роговой оправе и работает в школе учителем на замену. Возиться с детьми, в общем. Потому что всегда мечтала иметь своих. А еще она хочет получить диплом по искусствоведению, но никак не может закончить колледж. А почему? А потому, что она может проснуться и обнаружить себя на несколько лет младше. Вот представьте, что учитесь вы, учитесь и однажды просыпаетесь и вам снова тринадцать. А вообще говоря не снова тринадцать, а впервые тринадцать ибо это не вы в прошлом, а совсем другая девочка. Чуть позже может появиться новая девочка или вновь вернется прежняя Сибил. Угадать сложно. Но достоверно известно, что одна умела играть на фортепьяно, другая отлично рисовала, еще одна совсем маленькая пятилетняя всего боялась и постоянно разбивала рукой окно. Большинство из этих девочек ( а их было 13) были зажатыми бояхами, как и сама Сибил, но была и бойкая француженка, которая легко шла на контакт с людьми и даже могла флиртовать с мужчинами. А еще была очень страшная хладнокровная девочка, которая мечтала убить Сибил, наложив на себя руки. Короче, не человек, а ходячий театр. Только жутковато немного. Однажды Сибил устала от провалов памяти и обратилась к психиатру - доктору Вилбур – женщине с отзывчивой душой, которая приняла бедняжку практически с материнской заботой. А Сибил то продолжала жить, и не в психушке, а в обычном Нью-Йорке, да к ней еще парень клеился. Да еще и влюбился кажется. Во парню повезло.

В медицине случай с Сибил это то, что сейчас называется диссоциативное расстройство идентичности, а иногда еще называют диссоциативным расстройством личности. Но последнее не совсем правильно, ибо самое понятие «личность» несколько затрудняет постановку диагноза. В народе называют часто раздвоением личности.
Диагноз этот очень интересен, поскольку на самом деле нет стопроцентно надежного способа проверить, а действительно ли это совершенно другая личность или просто человек имитирует? Кое-кто вообще считает это даром: будто человек, с которым это происходит, выступает в роли сосуда, который хранит в себе горстку разных духов. Но все же научная медицина склонна искать ответы именно в загадках нашего мозга. Кроме того большая часть пациентов с этим диагнозом подвергалась в прошлом физическому или эмоциональному насилию. Это дает надежду, что болезнь есть очень сложная ответная реакция мозга на перенесенную боль. Сам я стою на пограничье. Узнал про мозг уже много интересного и не исключаю, что это проделки нервной системы. С другой стороны о мозге знают слишком мало, чтобы исключать другие объяснения.
Не знаю, почему посмотрел этот фильм так поздно, ибо тема эта всегда была мне интересна.
Чтобы не забыть скажу сразу, что фильм реально шикарный и в своем роде уникальный. Ничего близко подобного я раньше не видел. Фильм сам построен, конечно, по всем законам драмы, но он оформлен, как серьезное глубокое исследование в психиатрии. Все три часа картины зритель наблюдает за симптомами, как они раскрываются, со всеми подробностями. Доктор Вилбур в исполнении талантливой Джоэн Вудворд, которая сама лет 20 назад играла похожую роль в фильме «Три лица Евы», на протяжении всей картины последовательно изучает эту девочку, разговаривает с ней, пытаясь докопаться до истоков болезни. Это не совсем то, что принято называть психологической драмой. Это скорее психиатрическая драма. В этом уникальность. В том, что на передний план поставлено само расстройство. Думаю, докторам фильм доставит немало. Но эта и одновременно киношная драма. За три часа настолько вливаешься в эту Сибил, что начинаешь чувствовать её душевные терзания каким-то восьмым чувством. Я начинал смотреть с определенной долей секпсиса, ведь все-таки фильм 1976 года. Но был просто поражен игрой Салли Филд. Я видел десятки киношных раздвоений личностей, но это было совсем по-другому. Здесь я поверил, что передо мной реально девушка, у которой мозг перепрограммирован кардинально в сравнении с обычными людьми. Вот вы представьте как 20-летняя девушка вмиг превращается в 4-летнего ребенка. Сыграть это можно, но для этого нужен особый талант. От Салли я улетел. У меня от неё поехала крыша. Я открыл рот, как будто мне самому было пять и я впервые наблюдал какое-то цирковое представление. Это было здорово и это не закончилось одним эпизодом. Это продолжалось, усложнялось, нагнеталось все три часа. В общем, это бесподобное зрелище для тех, кто в теме.
Фильм этот опирается на реальную историю с реальной девушкой (Кажется её имя Ширли Мэйсон, а не Сибил). Её случай в свое время вызвал много шума. Люди спорили, была ли у неё именно эта болезнь или это была просто какая-то хитрая шизофрения. Большинство докторов все же поверили ей.....

Ого 19.06.2017 17:32

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Не знаю, за что она так на меня обозлилась, но родственница ласково посоветовала глянуть "Неонового демона". Фильм современный о модельном бизнесе. Ну, раз советовала, я и повелся. Минуте на пятнадцатой уснул. Продлжил смотреть на второй день. Мучался, ерзал всеми местами, но досмотрел. Родственница говорила, что финал будет неожиданным. Я бы поспорил. Неожиданный финал (хороший неожиданный) - это когда все вроде бы идет к одному, а тут вдруг бац - и получилось совсем другое! Но, но при этом все абсолютно логично. Здесь же все шло так занудно, мрачно, тоскливо, что уже мозг отказывался думать, куда оно может привести. Потому финал явился радостным, от того, что уже смотреть больше нечего. Хотя вру - во время финальных титров довольно хорошая песенка прозвучала. Собственно, ее еще можно послушать. Но не больше. Кстати, на середине фильма я угадал, что режиссер и сценарист - одно лицо. Посмотрите и поймете, что по чужому сценарию такое не снимают.

Михаил Бадмаев 20.06.2017 12:58

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 680069)
Не знаю, за что она так на меня обозлилась, но родственница ласково посоветовала глянуть "Неонового демона".

Ого, ваша антиреклама оказала обратное действие. Я глянул краткое содержание сюжета. И оно меня заинтересовало. Обязательно посмотрю.

Нарратор 14.07.2017 19:00

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Прочь (две тысячи этот год)
Внимание: убийца - дворецкий (будут спойлеры).

Режиссёр: Джордан Пил (фамилия такая)
В ролях: никого не знаю.

Как всё было: молодой парень-фотограф едет со своей девушкой знакомиться с её родителями. И всё бы ничего, но фотограф во-первых - чёрный, во вторых - кожий. Всё вместе ж это может создать некоторые проблемы, ибо девушка белая.
Но, не создаёт. Нигру сердечно встречают и дружелюбно привечают, но странности в поведении родителей и приглашённых ими других гостей, наводят нашего черношкурого героя на подозрения, что в отношении него у этого семейства имеется какой-то "хитрый план".

В фильме плохо практически абсолютно всё. Ну, может разве что кроме картинки.
И хуже всего - предсказуемость. Смотревшие хотя бы "Жатву" (тоже не лучшего пошиба фильмецъ, но всё ж добротнее) уже к 40-ой минуте поймут, зачем всем этим людям понадобился нигра. Тут используются ровно те же приёмы "иносказаний" в репликах, но более топорно, грубо и в лоб.
И от того реально сил нет смотреть как всю вторую половину фильма авторы пыжатся и тужатся делать вид, что зритель ни о чём таком не догадывается, и интрига, дескать, сохраняется.

Разгадка порождает массу вопросов. Самый главный, конечно: что это я только что посмотрел?!
Последующие вопросы касаются непосредственно самого сюжета и его внутренней логики.
- Как играет чернонегрость главного героя на сюжет?
- Почему им именно нигры были нужны? Объяснение, данное в фильме, выглядит вымученно и дико.
- Нет, оно, конечно, можно допустить, что пресытившись жизнью в туловище белого человека, кто-то захочет стать теперь нигрой. Но, сколько таких желающих наберётся? Один, двое, вряд ли больше. Но, мать вашу, не вся же сотня собравшихся там людей!!!! С какого они вдруг резко все захотели переселиться именно в негрские тела?!
- Почему бабуля и дедуля работают обслугой?
- Олень! Зачем он там? Ну, да-да, тот, которого сбили. Это его голова висела на стене потом? Если да, то что ей мешало висеть там просто так, не тратя экранное время на сбиение машиной?
- И наконец: причём тут "Прочь"? Почему нигра кричит именно это слово? Потому, что кино так называется? Если это негр предупреждает этим словом главного героя, не логичнее было бы кричать ему "беги"?

Настоящий Алексей 14.07.2017 19:22

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 682976)
В фильме плохо практически абсолютно всё. Ну, может разве что кроме картинки.

Отсюда возникает резонный вопрос - почему он столько собрал в Американии? Намного больше чем в остальном мире, кстати.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 682976)
Но, сколько таких желающих наберётся? Один, двое, вряд ли больше. Но, мать вашу, не вся же сотня собравшихся там людей!!!! С какого они вдруг резко все захотели переселиться именно в негрские тела?!

На самом деле у них там за океаном это такое новое модное течение, забыл, как называется (именно у белых американцев) - они одеваются как черные, слушают только ганстро-репчик и даже называют друг друга нигерами. Может, в этом и кроется ответ на мой резонный вопрос))

Эйнштейн 14.07.2017 19:29

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Настоящий Алексей (Сообщение 682977)
Отсюда возникает резонный вопрос - почему он столько собрал в Американии? Намного больше чем в остальном мире, кстати.

Потому что для них это очень актуально. И, вообще - это как бы комедия у них там :)
Мне тоже абсолютно не зашло.


Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot