Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Я снял свой первый фильм :) (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2156)

Веселый Разгильдяй 19.11.2009 23:38

сэр Сергей
Цитата:

Просто, как прием, если очень уж надо в ритм попасть.
для этого режиссеру нужна не фанера а мозги.
под ритм удобно трахаться.

Слава КПСС 19.11.2009 23:40

адекватор:
Цитата:

сколь искушён, столь наивен. Никогда не боюсь задавать даже глупые вопросы.
Я тоже стараюсь не боятся :friends: Вообще-то Ютуб самый доступный ресурс и выкладывают там по большей части, смеющихся младенцев, падающих граждан и прочую муть с мобилок. Вимео посерьезней будет имхо.

Афиген 19.11.2009 23:44

Цитата:

под ритм удобно трахаться.
Лучше - под кокс.

Веселый Разгильдяй 19.11.2009 23:46

Цитата:

Лучше - под кокс.
спора не получилось.

Марокко 19.11.2009 23:56

Цитата:

Сообщение от адекватор@19.11.2009 - 23:36
[b] это ещё что... есть мысли, как снять вообще без актёра и без комнаты... и это гениально - "Чёрный квадрат Ютуба"....
Продюсер денег на аванс зажал - теперь смотрит Черный квадрат....
Смейтесь, смейтесь, главное, чтобы не пукнули.

Особенно после вашего

Цитата:

заглядывает в кабинеты. в кабинетах сценки - "секретаршу на столе", там ещё что острое....

это гротескно. Достаточно будет спугнуть целующихся. "ой". юбочку задёрнули.

Марокко 20.11.2009 00:08

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@19.11.2009 - 23:28
сэр Сергей

ну, то се побеседовали. посмотрели его работу - единственную, диплом снятый на курсах.
рискнули взять дебютанта. не прогадали - снял хорошо и теперь человек в профессии.

как то приносит режиссер раскадровку важной сцены.
сидим большой командой. он рассказывает. говорит:
- а вот тут я сниму длинную проходку.

я переспрашиваю - что??!
"проходку"...
народ пацатлом.
все.
п.....ц.
с тех пор, где бы он ни пахал телениву - погоняло "Проходка" осталось навсегда.
как переходящий приз.

в кино снимают проходы героев.
а под фонограмму снимают оперетты и клипы. :happy:

но это я так, бурчу по стариковски...

Як жестоко.... Ну, подумаешь, как именно сказал, главное, чтобы снял хорошо.
Видите, вон первый - беседой не покорил, а фильм показал и снял хорошо. Дело не в терминах и словах, а в делах.

Вон, для примера

"Напряженно и зорко берег следил за "Потемкиным"

"В те дни город жил одной жизнью с восставшим броненосцем"

"В темноте подползала эскадра"

"Встанем одной грудью"

Вот запости это без указаний, что автор - Эйзенштейн. То с таким же успехом, как стебаются над сценарными перлами стали стебаться бы и на подползание в темноте эскадры и каким холмом берег зорко следит, и с кем там жил броненосец, и про грудь не забыли бы.

Афиген 20.11.2009 00:10

Это "Рамоунс" на финальных титрах?

Марокко 20.11.2009 00:14

Слава КПСС, я очень жду и надеюсь, что вы все же расскажите про то, как работали над этой короткометражку, я у вас спрашивала про это несколько постов назад, если случайно не пропустили.

Слава КПСС 20.11.2009 00:15

Марокко:
Цитата:

Вы никогда не сталкивались с агентами? От них ведь никуда не деться, они как цыгане заговаривают зубы тарабарщиной. Такой определенный гипноз. Так вот - выход - это когда кто-то или что-то отвлечет.
Когда сам агент попал в ситуацию, когда его "заговаривают", то звонок был моментом, который выбивает из цепенения и дает жару в ноги.
Ну а слова инженера про рингтон - это же такой юмор... Типа это они пугаются мобилы, а не того, что с ними проделали.
Марокко, спасибо! От этого поста я получил кайф! См. личку.

Веселый Разгильдяй:
Цитата:

для этого режиссеру нужна не фанера а мозги
Вопрос спорный. Не про мозги. Никакие ваши мозги не заставят актеров двигаться так вам хочется если они просто не в состоянии выполнить поставленую вами задачу. Тем более если вы имеете дело с непрофессиональными актерами.

Афиген 20.11.2009 00:21

А фильм - ...я. К сожалению.

Марокко 20.11.2009 00:34

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС@20.11.2009 - 00:15
[b] Марокко, спасибо! От этого поста я получил кайф!
:kiss: Верьте мне! Проработка сцены по нюансам - это очень хороший задел на будущее.

Вон Спилберга хвалили за сцены в Близких контактах третьей степени.
Помните, например, сцена ГГ в машине перед железнодорожным переездом, когда вроде все внимание сосредоточено на герое в машине, чего там внутри происходит, а в заднем стекле машины космический корабль - причем, без акцента, но... А когда, после того как корабль улетел, электричество включилось и этот фонарик в лицо светом включился и герой подскочил - :happy:
Нюансы, без которых сцена вполне возможна, но вот без них... уже не Спилберг :happy:

Так что мне кажется, это ваша сильная сторона.

А вот с чувством ритма, даже самого повествования, в том же плане затянутости одних эпизодов и недотянутости других, а также перехода от одного ритма к другому - все-таки обратите внимание.

С музыкой тоже, как мне кажется не попали. Ну не в смысле темпа походки, а в смысле подбора музыки. Ритм кадра и музыки - не совпадает..


Цитата:

Тем более если вы имеете дело с непрофессиональными актерами.
Это видно, что актеры - непрофессиональные. Но у вас, как мне кажется, вполне получилось с этим справиться. Это глаз не колет.

Веселый Разгильдяй 20.11.2009 00:38

Цитата:

и про грудь не забыли бы.
наконец то про сиськи!
Цитата:

если они просто не в состоянии выполнить поставленую вами задачу.
берите других. это ваша профессиональная обязанность - качественный кастинг.
Цитата:

Тем более если вы имеете дело с непрофессиональными актерами.
вы не поверите но режиссеров специально учат методикам работы с непрофессиональными актерами.
с детьми в частности.
Цитата:

Это "Рамоунс" на финальных титрах?
это "Джой Дивижн".

Веселый Разгильдяй 20.11.2009 00:43

Цитата:

С музыкой тоже, как мне кажется не попали. Ну не в смысле темпа походки, а в смысле подбора музыки. Ритм кадра и музыки - не совпадает..
дорогая Марокко.
вы знаете как я вас нежно люблю.
но не надо плиз лепить дикой ху...и.

вы по профессии режиссер-постановщик?

Гремлин 20.11.2009 00:53

Если не секрет, скажите, почему вы не воспользовались для постановки одним из короткометражных сценариев конкурса?

вова 20.11.2009 00:54

Я посмотрел. Фильм в целом замечателен. Но, видите ли Слава КПСС, есть несколько моментов на которые хотелось бы обратить ваше внимание: самое первое, и самое главное у вашей истории нет конца. Да, да, того самого - его нет. Вот спросите себя, чем закончилась история? – да ничем! Просто дурак пришел, - дурак убежал…

А вот представьте иное развитие истории:
некий научный сотрудник, задает вопрос, после представления коммивояжера:
- все сказал?
- угу… (отвечает коммивояжер)
- сам-то зубы чистишь?
- угу! Два раза… в день.
- понятно! А зовут тебя как?
- Александр.
- Саня значит.
- Да, Сашко…
- Хахол что ли?
- Нет! Поляк обрусевший.
- Из Антанты?
- Нет! Тутошний.
Научный сотрудник бьется лбом о клавиатуру. Поднимает голову. Ко лбу прилипла одна из клавиш.
- Какая буква прилипла?
- Буква «и», краткое.
- «И»?
- Угу…
Научный сотрудник хватает коммивояжера за галстук. Тянет его к компьютеру. Затем ухватившись за его шевелюру, бьет юношу мордой об «клаву». И повторяет так несколько раз. При этом причитая:
- Ну, нету у меня такой буквы, нету! Так накой мне твой «блиндамет»!?

Коммивояжер вырывается, собирает представленные им экспонаты в сумку.
- Ну если вам не нужно, я к оптовикам пойду. Оптом дешевле…

Марокко 20.11.2009 00:59

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@20.11.2009 - 00:43
дорогая Марокко.
вы знаете как я вас нежно люблю.
но не надо плиз лепить дикой ху...и.

вы по профессии режиссер-постановщик?

Это хорошо ,что вы меня любите, а то бы сразу убили.

А дикую х*ню лепят и профессиональные режиссеры-постановщики... И работать с этой вот налепленной х*йней режиссера, который бегал с еще какими-то грамотками каких-то фестивалей, которых до куевой тучи сейчас - приходилось. И было очень интересно ,как вот профессиональный режиссер наделал столько ляпов...

Ладно, не суть. Возможно, вы правы, а я действительно ошиблась. Просто объясните, если не сложно, в чем именно ошибка?

Марокко 20.11.2009 01:02

Цитата:

Сообщение от Гремлин@20.11.2009 - 00:53
Если не секрет, скажите, почему вы не воспользовались для постановки одним из короткометражных сценариев конкурса?
Знаю, что вопрос не ко мне, но... если там сценарии по типу вовы... :happy:

Афиген 20.11.2009 01:06

Цитата:

это "Джой Дивижн"
Шутите? Рокенролл-то старенький. Но "Рамоунс" его точно перепевали.

Слава КПСС 20.11.2009 01:09

Веселый Разгильдяй:
Цитата:

берите других. это ваша профессиональная обязанность - качественный кастинг...

... режиссеров специально учат методикам работы с непрофессиональными актерами.
Если бы так все было. Кого-нибудь бы найти. Вы никогда не пытались работать бесплатно с любителями. Страшное дело. Один забыл, второй не пришел, третьему стало просто не интересно. И так на каждом шагу. Хочется громко повеситься!

Не профессионал я. Видео аматорское :)

Афиген:
Цитата:

А фильм - ...я. К сожалению.
Спасибо! Рад что не разочаровал. :friends:

[/b]Марокко[b]
Цитата:

А вот с чувством ритма
Знаю что чувство ритма хромает на обе ноги. Джентельмены если только навскидку без долгих поисков (дабы не обременять) подскажите пару книг где освещались бы широко и внятно темы темпа, ритма и темпоритма :) "Монтаж" Эйзенштейна не предлагать.

Афиген 20.11.2009 01:12

На финальных титрах-то кто петуха дает?

Веселый Разгильдяй 20.11.2009 01:13

Цитата:

Шутите? Рокенролл-то старенький. Но "Рамоунс" его точно перепевали.
шутю.
надо спросить автора фильма - что он там ставил.
Марокко
Цитата:

Ритм кадра и музыки - не совпадает..
Цитата:

Просто объясните, если не сложно, в чем именно ошибка?
нет это вы мне для начала объясните что за неоху....ня такая - ритм кадра?
и почему он должен "совпадать" с музыкальным ритмом?

Слава КПСС 20.11.2009 01:24

Парни! Там же в тирах белым по черному написано "музыка - Аукцыон, The Trashmen.

The Trashmen — Surfin' Bird

Гремлин:
Цитата:

Если не секрет, скажите, почему вы не воспользовались для постановки одним из короткометражных сценариев конкурса?
Даже не знаю что сказать. Как-то не думал над этим. Возможно в следующий раз так и сделаю.

вова:
Цитата:

Вот спросите себя, чем закончилась история? – да ничем!
Не хочу я себя спрашивать. Смотреть фильмы нужно до конца. Даже если они как говорит Афиген ... Семь минут это не долго.

Афиген 20.11.2009 01:38

http://wwwsurfin bird.youtube.com/watch?v=h0Mu4HoUPNc

Гремлин 20.11.2009 01:43

Цитата:

Знаю что чувство ритма хромает на обе ноги. Джентельмены если только навскидку без долгих поисков (дабы не обременять) подскажите пару книг где освещались бы широко и внятно темы темпа, ритма и темпоритма "Монтаж" Эйзенштейна не предлагать.
Нашли чем морочиться. Любой российский полнометражный фильм посмотрите, чувство ритма так и прёт... Нормально у вас всё с монтажем, ритмом и операторской работой. Не слушайте придирки.

Вам надо искать хороший, умный сценарий и снимать его.

Если очень хочется поучиться ритму... Ну не знаю. Посидите, посмотрите экшн сцены в выдающихся боевиках. Подумайте. Только нафиг это надо, потом эти знания трудно будет применить. Хотя ещё фиг поймёшь какой ритм вы имеете ввиду. У Тарковского тоже были выдающиеся по ритму работы.

У МакКи есть глава, "Разбиение сцены на кадры". Там не монтажный кадр имеется ввиду, а сценарный. Но все равно, возможно будет полезно. Или бесполезно потому, что у вас там всё отлично на кадры разбито.

Марокко 20.11.2009 01:53

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@20.11.2009 - 01:13
нет это вы мне для начала объясните что за неоху....ня такая - ритм кадра?
и почему он должен "совпадать" с музыкальным ритмом?

только не злитесь на меня, я попробую и своими словами, без специальных понятий.

Только вы откройте еще раз начало фильма. Слышите - музыка очень быстрая. Попробуйте представить, каким образом должен идти человек, чтобы попадал в эту музыку?
(если что, я раньше танцевала, и как согласуются движения с музыкой - в общем могу представить, даже не притоптывая ногой под столом).
Т.е. даже если вы заставите его бежать или даже перетоптывать через раз, запрыгивая на стены - все равно сомнительно выйдет.

Пробуем другой вариант - принцип контраста... Например - в кадре что-то очень быстрое, а музыка медленная, или наоборот - в кадре медленное, а музыка наоборот быстрая...
Но тогда должно быть отсутствие ритма или смазанность или аритмичность в том, что происходит в кадре и тогда ритм музыки ляжет, как черные чернила на белом листе.

Но так не получится... У походки есть ритм, и он четкий.
И если мы не можем его положить в ритм музыки, или подобрать ту музыку, внутри которой будет этот вот ритм походки. То у нас получается принцип наложения одного на другое - кокофония.

Итого, что мы имеем - за счет ритма походки актера мы эту музыку не обыграем. Остается другой выход - динамика монтажа, т.е. задать ритм смены кадров. Этого нет, да в общем, мне сложно это представить навскидку. Ну тут точно надо было бы наснимать больше - и потолок и стену и ручку и левое ухо и т.п. и т.д. Но опять же я сложно себе представляю монтаж в таком темпе... Ну или через такт, через два... :doubt:

Попробуем еще один подход... Ставим в потолке подыхающую лампочку... Она знаете, так моргает часто часто.... Вот это могло бы может быть соединить ритм картинки и ритм музыки...

А ритм кадра и ритм музыки не совпадает... Возможно я неправильно выразилась, там за время прохода актера по коридорам - кадры сменяются... Ну скажем так, картинка, эпизод... Т.е. в смысле кадра у меня имелось в виду - вот это все то ,что показывается, пока играет этот музыкальный фрагмент.

Веселый разгильдяй, правда, не ругайтесь на меня. Ритм, динамика и пр. есть не только у кадра - когда например там показывается что-то быстрое или медленное, плавное или рваное, но и также у нескольких кадров смонтированных, и это уже создает свой ритмический рисунок, например берем кадр с чем-то быстрым на нем и делаем определенной длительности, а потом за ним ставим кадр с чем-то медленным, но длим его меньше по времени, чем предыдущий. Пускай я это обзову эпизодом. Также мы в определенной динамике работаем с эпизодами - то повышая динамику, то давая передышки...

Так что - нет, совпадать с музыкальным ритмом - возможно, я не очень хорошо выразилаась. Для меня совпадать, это гармонировать.
И почему я сказала, что не совпадает, я описала выше... А гармония должна быть - хоть через такт скрипом каблука, хоть развязанным шнурком, хоть чем. Не должно быть диссонанса.

Для меня, правда, сомнителен вариант заставить актера подстроится под эту музыку, идя по коридорам предлагать свою продукцию...
Я, закрыв глаза, под эту музыку могу представить, например водителей в пробке. Пританцевывать в такт они не будут, но нервически совпадут совершенно естественно. Это тоже для меня "совпадать кадром с ритмом музыки". Представьте себе ритм того психологического состояния, в котором находится автомобильная пробка. Можно смело снимать сверху общим планом и ставить эту музыку :happy:

Если вы видите проход актера под эту музыку, чтобы смотря на это у зрителей у самих пятки пританцевывали... Вот так вот сев, закрыв глаза и прочувствовав в своих мышцах эту походку - я вам искренне завидую.

вова 20.11.2009 01:53

Цитата:

Не хочу я себя спрашивать. Смотреть фильмы нужно до конца. Даже если они как говорит Афиген ... Семь минут это не долго.
Слава, вы не очень-то обижайтесь на критику. Начало у вас великолепное. Есть очень интересные детали (с трубкой например. Крупный план полового покрытия коридора и т.д. что создает определенную атмосферу) . А вот почему ГГ спускается по ступеням, а не поднимается вверх, что было бы логично… И опускается именно на первый этаж (судя по номерам помещений). И Слава, внимательно посмотрите начало. Идет не представитель сетевого маркетинга, а обычный, уверенный в себе молодой директор какой-нибудь «однодневки» арендующей офис в указанном вами НИИ. (коммивояжеры так не ходят, - поверьте на слово) А вообще, мне понравилось. Не обижайтесь на критику. (только на обоснованную) Удачи…

Афиген 20.11.2009 02:01

Цитата:

"Ищу сценарий короткометражки". У одного будут образцы работ, а у другого нет, кому отдадут предпочтение?
Тому, у кого сценарий лучше?
Цитата:

Начало у вас великолепное.
Слава, не верьте. Все - говно.

Афиген 20.11.2009 02:02

А злой инженер - это который?

несс 20.11.2009 02:02

Марокко, у вас обязательно спросят, чем вы сегодня кальян заряжали. Вот как пить дать спросят. И не говорите, что я не предупреждала :)

несс 20.11.2009 02:04

Цитата:

Крупный план полового покрытия
Напольного :happy:

Афиген 20.11.2009 02:06

Мастера
Цитата:

полового покрытия
:happy:

вова 20.11.2009 02:09

Цитата:

Напольного
его родимого, его. :happy:
Хоть кто-то обратил внимание на слова. :happy:

несс 20.11.2009 02:10

"Половое покрытие" - горячее молдавское порно.

Афиген 20.11.2009 02:11

Цитата:

А злой инженер - это который?
Тот, что с акцентом?

вова 20.11.2009 02:11

Цитата:

горячее молдавское порно.
почему молдавское? Наше! Отечественное.

Афиген 20.11.2009 02:11

Цитата:

"Половое покрытие" - горячее молдавское порно.
Тогда уж - крепленое.

несс 20.11.2009 02:13

Цитата:

Тогда уж - крепленое
Коксом?

Афиген 20.11.2009 02:15

Цитата:

Коксом?
Довощемнормольно.

несс 20.11.2009 02:18

Цитата:

Давощемнормольно
Эта партия кокса была чертовски удачной.

Афиген 20.11.2009 02:20

Цитата:

Эта партия кокса была чертовски удачной.
Паленый коньячный напиток "Лезгинка". И никакого кокса. Сплошная экономия.


Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot