Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 187 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7218)

Кертис 07.01.2023 20:52

Курилка. Часть 187
 
Ну, продолжаем пить настойку подорожника и курить бамбук.

Кертис 07.01.2023 21:03

Re: Курилка. Часть 187
 
Крыс
Цитата:

А главное тут всегда одно: процедурал должен быть максимально дешёвым в производстве. Минимум локаций, персонажей, без падающих летающих предметов, и тд, и тп. Так же нужно учитывать, что снимаются они обычно очень быстро - неделя на серию иногда уже до хрена
Три дня это максимум. Неделя идет в серьезном сериале )
адекватор
Цитата:

то одна из ошибок сценаристов: писать "малобюджетные" сценарии. Бюджет определяют продюсеры. Они лучше знают, сколько у них денег. Некоторым наоборот нужны дорогие проекты.
Основная ошибка - не понимать формат. Процедуралы, сами по себе низкобюджетные. Приведите пример дорогого российского процедурала. Не нужно говорить - Доктор Хаус. Он американский и основная его стоимость - актеры )
Наша специфика в том, что, если вам заказывают чистый процедурал, то бюджет будет небольшим. Если бюджет средний или выше, то чистый процедурал делать никто не станет, закажут вертикально-горизонтальный сериал. Или горизонтальный.
Цитата:

Кстати, классические "процедуралы" /дуралы сегодня это "След" и удивитесь - проекты типа "Гадалки", "Слепой" и т.д.
Почему мы должны удивляться, мы, как-бы, в курсе ) Но, думается, не Слепой, а Слепая. Это разные сериалы. И Слепой не процедурал. Хотя, может, появилось что-то новое с тем-же названием )

адекватор 07.01.2023 21:34

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 782458)
И Слепой не процедурал.

Да, конечно, опечатка - "Слепая". Типа Ванга. "Слепой стреляет без промаха" и т.д. - это была серия книг в 90 ые. Скорее боевик. А вот сериал по ним что-то не помню.

адекватор 07.01.2023 21:38

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 782458)
процедурал

Процедурал он же и есть вертикальный. 1 серия-1 история.
Чтобы начать такой проект, надо иметь в заначке хотя бы с 10 историй. Ну или авторов, которые их могут вовремя сделать.
Это как если у меня заказ на 20-30 стандартных вещей в столярке, то выполнить его можно только если есть исходное сырье, заготовки.
А нет и не хер браться - из чего делать то?
Хотя можно предложить концепт/идею с одной пилотной серией. А если вдруг к/к (канал) одобрит, подыскать ещё историй. Где то. Как то. У кого то.

Кертис 07.01.2023 21:51

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 782459)
"Слепой стреляет без промаха" и т.д. - это была серия книг в 90 ые. Скорее боевик. А вот сериал по ним что-то не помню

В 2004-м, кажется, сняли. Он есть в тырнетах.
А, да, вот
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/6514/annot/

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 782460)
Процедурал он же и есть вертикальный. 1 серия-1 история.

Не всегда. Могут быть и арки на несколько серий. Доктор Хаус - процедурал, но не классический. Там есть горизонталь.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 782460)
Чтобы начать такой проект, надо иметь в заначке хотя бы с 10 историй. Ну или авторов, которые их могут вовремя сделать

Обычно их пишет группа авторов )

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 782460)
Хотя можно предложить концепт/идею с одной пилотной серией.

Так и делается. Дальше по-разному. Вплоть до того что нанимают отдельных авторов, которые расписывают кейсы историй (я этим тоже занимался). Бывает еще более извращенный вариант - канал купил права на адаптацию, но что-то пошло не так. Адаптацию не сделали, но права и кейсы остались. И эти кейсы передают в другой проект. Во Владимирской 15 десяток адаптированных кейсов из... Улиц разбитых фонарей. ))))

адекватор 07.01.2023 22:00

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 782461)
И эти кейсы передают в другой проект.

Да вполне. Это же "чертежи" (технологическая карта), по которым делаются готовые изделия. Если подходит под проект, почему нет.

адекватор 07.01.2023 22:04

Re: Курилка. Часть 187
 
Вчера ещё один интересный материал по "сценарному мастерству" попался. Толковый. Мужик объяснял, что по одной и той же идее можно снять сколько угодно разных кино.
Например, "кто-то на необитаемом острове": Робинзон Крузо классический, комедия Синьор Робинзон, Дети на необитаемом острове (Остров на троих), Изгой и даже сериал Лост (не к ночи помянут).

адекватор 07.01.2023 22:12

Re: Курилка. Часть 187
 
Проблема киноиндустрии в том, что нового нет ничего.

Кертис 07.01.2023 22:27

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 782463)
Мужик объяснял, что по одной и той же идее можно снять сколько угодно разных кино.

Это тоже из разряда азбучных истин и раз сто обсуждалось на форуме. Сколько Дней Сурка снято? ) А между Лостом и Таинственным Островом сколько общего? )

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 782463)
даже сериал Лост (не к ночи помянут)

Лост это не Робинзон, а Таинственный Остров ) Является ли Остров продолжением идей Робинзона вопрос отдельный.


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 782464)
Проблема киноиндустрии в том, что нового нет ничего

Проблема литературы в том...
Проблема театра в том...
Ну и т.д.
Новое есть, просто не всегда хорошее и вы не всегда об этом знаете, так как не смотрите.

адекватор 07.01.2023 22:27

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 782461)
В 2004-м, кажется, сняли. Он есть в тырнетах.

А, да-да. По книге Андрея Николаевича Воронина. А он написал 148 (сто сорок восемь) книг. По ним снято много-много сериалов....
Короче, ещё одна фабрика им. Дарьи Донцовой....

адекватор 07.01.2023 22:30

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 782465)
Новое есть, просто не всегда хорошее и вы не всегда об этом знаете, так как не смотрите.

Прячут, наверное. Сами смотрят, никому не показывают....

Кертис 07.01.2023 23:07

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 782466)
По книге Андрея Николаевича Воронина. А он написал 148 (сто сорок восемь) книг. По ним снято много-много сериалов...

Ну не он, это изначально литпроект, но так-то да.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 782467)
Прячут, наверное. Сами смотрят, никому не показывают....

Да нет. Просто когда вы смотрели кино? Или сериал? И каких годов этот фильм или сериал были? Лост, в свое время был крупным прорывом. Аватар - крупный технический прорыв. Переход процедуралов от классической формы (типа Следа) к современной (типа Хауса), где есть горизонтиль и личная жизнь - тоже прорыв. Новые жанры, предсказуемо, не появились, но появилось большое количество жизнеспособных жанров. Причем настолько, что жанровое кино почти исчезло
В общем, много чего произошло за последние десятилетия. Это называется эволюционный путь развития

адекватор 07.01.2023 23:24

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 782468)
Лост, в свое время был крупным прорывом.

Лост, чтобы полным бредом его не назвать, скажем культурнее - психоделика. Очень дорогая, с прекрасной картинкой. Но он вообще за гранью критики.
Аватар - бесспорно, прорыв в графике. В сюжете и логике дыры. Главный герой предал своих - это как? Это противоречит законам жанра.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 782468)
и личная жизнь - тоже прорыв.

Из "личной жизни" состоит вообще, наверное, 90% всей драматургии. Начиная с эпохи Возрождения.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 782468)
Это называется эволюционный путь развития

Это называется прозаичнее. 3000000 каналов и площадок надо чем-то забивать. Ну вот и понеслось по кочкам вразнос....
Но смотрят старые фильмы. Это обсуждалось. Ту же "Бриллиантовую руку", "Иван Васильевича" , "Джентельменов удачи" и прочие пересматривают десятки раз. Новое не пересматривают. Раз, от силы два показали и на помойку.
Кстати, что-то фильмов Андрея Кончаловского нет на экранах. Ни "Одиссеи", ни "Щелкунчика". Первый бесспорно классика, там все сошлось - литературный первоисточник высшего уровня, голливудская картинка и фабрика, сильный режиссер. Второй необычный фильм. Тоже с графикой. Вот их смотрел, но их нет на экранах.

Кертис 08.01.2023 00:11

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 782469)
Лост, чтобы полным бредом его не назвать, скажем культурнее - психоделика. Очень дорогая, с прекрасной картинкой. Но он вообще за гранью критики

Это кто вам такое сказал? Ноосфера? Лост, до финального сезона, вполне жанровый сериал. Первый сезон, вообще (почти) классический жанровый сериал, который попал во многие учебники. Точнее сейчас его можно рассматривать как классический, тогда он был прорывом. Без него не было бы массы сериалов.

Крыс 08.01.2023 00:22

Re: Курилка. Часть 187
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 782470)
Это кто вам такое сказал? Ноосфера?

Она самая. Числа до 12-го ещё будет выдавать одно откровение за другим, потом попустит. Но ненадолго.


Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot