Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Краудфандинг (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7106)

Сергей Титов 08.07.2021 07:49

Re: Краудфандинг
 
Сейчас весь интернет полон однотипными роликами.
"Хотите чтобы у вас больше был урожай, - поливайте вд-40."
В другом ролике, - у меня был плохой урожай, но я стал применять новый способ, - поливаю вд-40".
В третьем ролике, - "полить вд-40 и плюнуть через левое плечо, - самый верный способ повысить урожай".

адекватор 08.07.2021 08:31

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 755572)
А у нее ничего не получилось, - она лжет.

Да уж.... У бомжихи ничего не получилось, потому что язык кино упрощается, как сказал большой режиссер Карен Шахназаров.
Да уж.... По ночам лучше спать.

Сергей Титов 08.07.2021 08:40

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 755574)
Да уж.... У бомжихи ничего не получилось, потому что язык кино упрощается

Нет, - бомжиха нужна, чтобы люди курсы покупали.
Если будет кто-то умный, то все будут кидаться в этого человека какашками.
А если выставить на сцену бомжиху, то получится как с сопящими строителями, - то есть, как бы такое зеркало, которое хочется исправить (такая реакция).

В кино сейчас нужны, видимо, шутки, - причем шутки уровня задней парты, где сидят не хулиганы, как раньше, а кто-то из ЗПР.
Как в каком-то ролике, где учительница сняла наушник у ребенка, а он ей сразу в нос кулаком (хорошо, хоть не прирезал).

У вас видимо какие-то установки есть, что вы не подумали в это направлении.

адекватор 08.07.2021 08:47

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 755527)
Причем тут рассказы? У меня тоже они были в советское время опубликованы, не вижу чем тут гордиться. Слабые рассказы были, хотя тогда так не казалось.
Но к написанию сценариев это отношения не имеет.

В издании, где я публиковался (с предварительной рецензией от членов СП СССР) нельзя было протащить слабые рассказы.
Рассказ - трудный жанр для писателя, недоступный для слабого писателя. Настоящий рассказ - это не "малый кусок текста". Это история. А история - это КМ. Настоящий рассказ кинематографичен, его легко можно снять даже без переложения в формат сценария.
Поэтому, рассказ, пьеса, сценарий - это изделия одной природы происхождения. Оформлены по разному. Ну, вы понимаете, простейшие вещи - в сценарии не надо литературных описаний. Рассказ описывает словами, а кино - визуально и т.д.

Агата 08.07.2021 09:13

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 755524)
Конечно, благодарю вас за неравнодущие к моей райтерской деятельности.... Но вот советовать мне с тупостью барана стучать лбом в закрытые ворота не следует.... И вообще - учить жить адекватора можно, конечно, но зачем.... Может, лучше наоборот, поучиться....

Не велика премудрость рыдать на всех углах.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 755524)
Вы не психолог случайно? Не преподаватель?

А вы? Это же не с моей стороны был первый ход.))

Агата 08.07.2021 09:21

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 755541)
Вы так и не рассказали, какой продакшен представляете и что уже сняли.

Уже очевидно из рассуждений, что ничего такого, что было бы показано в кинотеатрах или на экранах ТВ, не сняли.))

Агата 08.07.2021 09:36

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 755557)
Так что именно господин Шахназаров сказал

Он во всех телешоу постоянно участвует. И много, чего говорит.)
Видимо, Подорожник большой поклонник политических телепередач.)

Фантоцци 08.07.2021 11:57

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Рея (Сообщение 755367)
А еще писать охота. И я неплохо это делаю. Временами. Но ни времени, ни сил, ни настроения, потому что ну куда пристроить? Я нашла сайт Патреон, нашла Планету, с краудфандингом. Можно как-то в вк оформить страницу именно под проекты, наверное, и собирать донаты. Я даже не знаю, что это...


Рея, в каком жанре пишете?

Кертис 08.07.2021 12:42

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 755558)
А я говорила о смерти драматургии? Я говорила о том, что каноны можно уже начинать забывать

А это не одно и то-же. Ок, вы говорили о смерти драматургии в существующем виде.
О появлении новой драматургии, правда, вы ничего не говорили. Просто старая устарела и можно о ней начинать забывать.
Вот и хотелось бы об этом почитать, что там Шахназаров на этот счет сказал.

Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 755561)
Карен ШАХНАЗАРОВ: ЯЗЫК КИНО УПРОЩАЕТСЯ
Это статья. Простыня. Именно эту статью я не читала, мне лень. Но, думаю, что в ней есть про то, что драматургия становится все более примитивной, главным становится визуальная эффектность, и к чему это ведёт

Круто. Сама не читала - но вы сами поизите там подтверждение моих мыслей )))
Вы бы ссылку на статью давали.
Но причем тут упрощение языка кино (да, оно давно происходит) к устареванию драматургии? ) Киноязык это очень широкое понятие, включающее в себя режиссуру, работу оператора, монтаж и прочее.
Впрочем, что там драматургия. Лукас и Спилберг уже давно предрекали гибель кинематографа, а Питер Гринуэй считает, что «31 сентября 1983 года кино умерло».


Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 755565)
- Как вы считаете, в какой области российской киноиндустрии особенно не хватает специалистов? Есть мнение, что у нас мало толковых сценаристов.
— Качественного во всех профессиях большой дефицит. Хотя бы профессионалов по-настоящему хорошего класса, я уж не говорю — художников, это вообще большой дефицит. И сценаристов, и режиссёров.

И что? Об этом из каждого утюга говорят. И с актерами беда. И с операторами. И с продюсерами.
А какая беда с деньгами...

Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 755567)
Вы правда думаете, что я буду выискивать цитаты? Это надо МНЕ?

Вы ведь сослались на мнение других авторитетов. По правилам хорошего тона, раз уж вы на что-то ссылается, то нужно источник указать. Иначе это уровень - да масса ученых считает, что 5G создано для зомбирования людей.

Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 755567)
Фильмы, которые показывают в кино, всё больше напоминают аттракцион: изобилие компьютерной графики, упрощённая драматургия. Они ориентированы на подростков. В то же время «человечное» кино уходит в Интернет. Однако очевидно, что кино в самых разных направлениях всё равно останется - просто не нужно сваливать его в одну кучу. И среди блокбастеров есть выдающиеся фильмы, просто их нужно по-своему оценивать. Режиссёр блокбастера должен быть не просто постановщиком, но и инженером, учитывая те сложнейшие технологии, которые используются при съёмках.

Т.е. вы прочитали, но о чем речь не поняли?
Шахназаров ратует за полноценную (старую) драматургию, против нынешней. Точнее не ратует, а пытается объяснить, почему кино сейчас такое. Об этом подробно писал Скорсезе, если бы вы интересовались кино, то знали бы.
Цитата:

Мартин Скорсезе считает, что кинематограф в традиционном понимании подходит к своему концу и скоро разделится на искусство и развлечение. Такую точку зрения режиссёр изложил в открытом письме своей дочери Франческе, которое опубликовало итальянское издание l'Espresso.
https://www.filmpro.ru/materials/27232

При этом никто из них не говорит, что о драматургии можно забыть, она устарела или что-то в этом роде.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 755571)
Если принять, что у этих слов есть смысл, то он полностью противоречит твоим предсказаниям.

Прочесть - прочел. А понять не смог )
Типичный случай - привести цитату, даже не пытаясь вникнуть в смысл.

сэр Сергей 08.07.2021 13:18

Re: Краудфандинг
 
Подорожник, кстати, не нашел статьи Шахназарова в открытом доступе, предложили купить... Ну, да Бог с ним.
Карен Шахназаров: Язык кино упрощается, тут, почитав полемику, я согласен с
Кертисом, язык кино это специфический язык кинематографа, отличающий его от других видов искусств (у каждого искусства свой язык, то есть своя знаковая система для передачи художественных образов).


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 755591)
Киноязык это очень широкое понятие, включающее в себя режиссуру, работу оператора, монтаж и прочее.

Упрощенно, язык кино (киноязык) представляет собой визуальные образы, которые имеют свою драматургию, свою внутреннюю логику и работают, в общем, на невербальном, подсознательном уровне...

Та же драматургия, о которой идет речь, конечно предполагает воплощение средствами киноязыка, но это, все же не совсем то очем Шахназаров...

Подорожник 08.07.2021 13:55

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755596)
Подорожник, кстати, не нашел статьи Шахназарова в открытом доступе, предложили купить... Ну, да Бог с ним.
Карен Шахназаров: Язык кино упрощается, тут, почитав полемику, я согласен с
Кертисом, язык кино это специфический язык кинематографа, отличающий его от других видов искусств (у каждого искусства свой язык, то есть своя знаковая система для передачи художественных образов).




Упрощенно, язык кино (киноязык) представляет собой визуальные образы, которые имеют свою драматургию, свою внутреннюю логику и работают, в общем, на невербальном, подсознательном уровне...

Та же драматургия, о которой идет речь, конечно предполагает воплощение средствами киноязыка, но это, все же не совсем то очем Шахназаров...

Я эту статью привела в надежде, что там есть подробно об упрощении драматургии и других тенденциях. (Сама я её не читала. Трудно со смартфона длинную статью прочитать, тем более ранним утром после бессонной ночи.). А делать подборку его цитат на эту тему... зачем? Чтобы кому-то обосновать моё мнение или кому-то что-то доказать? Не надо мне это.

Крыс 08.07.2021 13:57

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 755570)
Из ваших уст это звучит как комплимент

Не понимаю, на что вы обижаетесь. Вы припёрлись сюда и начали всех поучать, брезгливо фикая на любые аргументы, и пытаясь свысока объяснить участникам, какие они дебилы. При этом вы не имеете не то что отношения к профессии, но не обладаете даже минимальным набором знаний. Вас закономерно ткнули мордой лица в это самое. Всё как и должно быть, причём везде. Ну идите теперь на форум физиков-ядерщиков, растолкуйте им, что их наука дерьмо и уходит в прошлое, а они идиоты. Вперёд :happy:

Крыс 08.07.2021 14:03

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 755600)
Я эту статью привела в надежде, что там есть подробно об упрощении драматургии и других тенденциях. (Сама я её не читала).

Так это клиника. Банальное психическое заболевание. Вменяемый человек ну никак не может такое выдавать :rage:

сэр Сергей 08.07.2021 14:13

Re: Краудфандинг
 
Подорожник,
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 755600)
(Сама я её не читала. Трудно со смартфона длинную статью прочитать, тем более ранним утром после бессонной ночи.).

Я вас понимаю. Тут, просто, вопрос терминологии, под языком кино (киноязыком) понимается конкретное понятие.

Ну, вот вам для примера простейшие "буквы" киноязыка - съемка объекта с нижнего ракурса делает его в восприятии, высоким, нависающим над зрителем, что читается, величие, сла объекта, то, что он подавляет того, кто на него смотрит...

Или воть - голландский угол - чаще всего крупный план актера с намеренно заваленным горизонтом - воспринимается, как нарушение эмоционально-психологического состояния героя.

Или воть - съемка объекта с рук (ручной камерой, не закрепленной на штативе или стэдикаме) в восприятии создает эффект подглядывания за объектом...

Ну это я стараюсь максимально упрощенно


Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 755600)
Я эту статью привела в надежде, что там есть подробно об упрощении драматургии и других тенденциях.

Это я понял из контекста полемики... Найти что-нибудь на эту тему было бы интересно...

Кертис 08.07.2021 14:16

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 755600)
А делать подборку его цитат на эту тему... зачем? Чтобы кому-то обосновать моё мнение или кому-то что-то доказать? Не надо мне это.

Конечно, потому что ничего такого Шахназаров не говорил. Как же вы можете найти его цитаты. Других экспертов, на которых вы ссылались, видимо не существует? )


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 755603)
Так это клиника. Банальное психическое заболевание. Вменяемый человек ну никак не может такое выдавать

Даже забавно - сама я не читала, но надеюсь хоть здесь Шахназаров подтвердит мои мысли. А если и здесь не подтвердит, ищите сами. Не найдете? Значит я права и Шахназаров согласен с моим мнением ))))
Это просто замечательно.
Но, зато иллюстрирует, что в чем-то Подорожник права. Иногда по форуму видно, что человек настолько невменяемый, что становится понятно - от такого нужно держаться подальше. Не дай Бог такого заказчика.


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot