Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Вспоминаю свой старый разговор с продюсером. Обсуждали мой сценарий, где на героя обрушились все невзгоды. Он сказал примерно следующее: не видно, что герой страдает - пусть хотя бы пьёт беспробудно! Какой-то ужасный дешевый стереотип. Ну а в этом фильме водка - альфа и омега всего! Какое бы чувство, смысл, идея не рассматривался, всегда используется водка! Дешевка. Кстати, другой продюсер меня корил, что не понимает мотива действиям героя: "Вот кабы он денег кому задолжал!" Ещё один стереотип: мотивация может упираться только в бабло! В "Левиафане" - полный комплект: Бабло и Водка рулят! И вы хотите меня убедить, что это снято высокохудожественно? Чушь и бред! Это примтитивнейший стереотипный вульгарный приёмчик. А для чего это было сделано - так и вовсе загадка. Могу найти только одно объяснение: Бабло и Водка. В смысле "награды и банкет". Ни души, ни творчества тут нет. Не склонен думать, что это заказуха, скорее угодничество. Где начинается попытка угодить кому бы то ни было, творчество умирает. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Кирилл Юдин, а "Елена", прошлый фильм режиссёра, тоже невысокохудожественный чушь, бред и угодничество?
Там такой же качественный депрессняк, столкновение 90ых с современностью, тоже в конце побеждает в каком-то смысле зло, только скорее не зло, а... люди. Скажите ещё, что подобных персонажей и историй нет и не может быть в России, СНГ, да любой стране мира. Художественность тут в первую очередь в том, что визуализируется то, что обычно на экране не показывают, поскольку одни не знают, другие не задумываются, закрывают глаза, пытаются убежать от этого. Да и аналогичным макаром можно упрекнуть квновские и камедиклабовские шуточки про олигархов и коррупцию - тут только слегка наоборот, подано как серьёзная драма, а не как открытая сатира и высмеивание. Та же тема, но над уныловатыми шуточками как-то ещё народ смеётся, а тут уже подано не как шутка, и почему-то злит. И изюминки на торте: герой всё-таки не справляется с системой (что, кстати, очень не в духе западного кино, как раз самое типичное жестокое европейское кино, как противовес западному); система в лице ублюдка-чиновника считает, что поступает хорошо и соответственно учит всему, что считает хорошим, своих потомков, сцена в церквушке. Хотя "Елена" безусловно качественнее и даже оригинальнее. Но здесь всё тот же Звягинцев. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Звягинцев - это порнограф от кино. Такая деятельность не требует ни таланта, ни эмоциональных усилий, - достаточно смаковать натурализм. Может я что то и недопонимаю, но культура, и искусство в частности, призваны как раз формировать пространство, где острые грани реальности округлены для комфорта восприятия как разными поколениями, так и представителями разных социальных групп. Это как ещё в первобытном обществе сформировавшиеся архетипы, традиция носить одежду, навыки определённым образом вести себя в обществе и т.д.
Но Звягинцев исключительно ради эпатажа воспроизводит свою депрессивную натуру в своих "фильмах", благо у такого контента есть адепты. Тем более так удачно сложилась политическая конъюнктура, что даже удалось получить престижную заокеанскую кино-награду. Чтобы снимать "эротику" требуется талант, а грязное порно умеют лепить и первокурсники ВГИКа. Никакой художественной ценности подобные проекты не представляют. Они обслуживают эго создателей и являются приманкой для самочек и адептов. Старо как мир. Тошнотворно как обычно. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Искусство может нравиться и маленькой группе людей, в то время как у других вызывать отвращение или безразличие, непонимание. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Сейте разумное, доброе, вечное, Сейте! Спасибо вам скажет сердечное Русский народ... |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Цитата:
Можно по-другому: йух на заборе формально является "искусством", но какова его худ.ценность? |
Re: "Левиафан" Звягинцева
У американцев тоже бомбит от "Нерассказанной истории Соединенных Штатов" Оливера Стоуна, но мы-то с вами знаем http://www.pickupforum.ru/public/sty...t/spiteful.gif
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Бастинда, ну основной посыл фильма - явно ведь не "сейте неразумное, злое и невечное", разве нет? основной посыл очень даже если не светлый, то воинственный, противоборствующий злу. достаточно разумный (борьба против системы силами одного упрямого человека с бутылкой водки в руке ни к чему хорошему не приведёт) и вполне себе вечный, т.к. подобные проблемы были у человечества на протяжении всей обозримой истории и будут, вероятно, всегда.
Цитата:
Для какого-нибудь "Оскара" или "Золотого Глобуса" можно изначально на английском языке фильм снять, чтобы не в иностранных фильмах, а во всех номинациях конкурировать :) На английском да про россиюшку - вот так это было бы явно для запада и ради наград! Цитата:
Особое порно: "Легенда 17", "Сталинград", "Обитаемый остров", "Чёрная молния", ну это "любые попытки блокбастерить", да Явная "эротика" - "Левиафан", "Елена", "Возвращение", "Географ глобус пропил", сериал "Ликвидация", фильмы Балабанова (да-да), "Русалка", "Брестская крепость", "В августе 44-ого", "День выборов, радио, о чем говорят мужчины 1", "Остров", "Неадекватные люди". Ну это так, очень навскидку, по памяти. До 90ых старался не трогать, смотрим только относительно свежее. Да и фильм - это не единая математическая переменная, там разные компоненты, одни лучше, другие хуже, и чётко систематизировать нельзя, строго бинарно разбить на категории иногда сложно, но смысл моего перечисления, думаю, понятен. Искусство - это перевёрнутый писсуар Дюшана, не забывайте, когда понятие искусства приняло философский характер. А до этого было "то, что создано руками человека". Фильм далёк до идеала, но и неплохой. Мне тоже не понравился перебор с быдлятством и водкой, в прошлых фильмах было чуть меньше, но тут и герои другие, локация - деревня, таков уж замысел. Ещё не понравилась сюжетная линия со смертью жены, но, возможно, я просто не до конца понял, на что это аллюзия (например, появляющийся и исчезающий отец в "Возращении" - это бог ну или христос, кот шредингера, короче говоря), а тут тоже на что-то намёк, скорее всего, интерпретировать по-разному можно этот второй вынесенный на берег разлагающийся труп государственности/семьи. При таких замутах в концепции (хоть и небольших, даже слегка примитивных, согласен; но вот вам дефиниции метафор) и подстёгивании задуматься над идеями фильма после просмотра - разве это не подходит под определение искусства? Ещё как подходит. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
"Уже стали давать награды за первый акт. Скоро достаточно для признания будет одних титров". С полностью с ним согласен. Цитата:
И не надо меня лечить "правдой жизни" - я не вчера родился и не в аквариуме живу. Но кино для меня, особенно фестивальное, это искусство! Искусство сложное, объединяющее в себе несколько отдельных направлений. Это и игра актёров, как отдельная тема, и работа оператора, звуковика, композитора, режиссёра, драматурга, наконец. И только когда все эти вещи соединяются воедино - получается достойный продукт. Так что брать отдельные компоненты и в отрыве от всего остального их рассматривать, конечно можно. Но это будет разговор об искусстве отдельной профессии, а не кино в целом. Вот вы теперь берёте каких-то отдельных гипотетических персонажей и задаёте странный вопрос: разве таких не бывает? Конечно бывает. В мире много чего бывает. И что? Возьмите убогий сериальчик вроде "Янычара" - им поразмахивайте. А ещё лучше сценкой из школьной самодеятельности - будет весьма убедительным аргументом... только не для меня - я между этими вещами делаю разницу. Цитата:
Вы говорите не о том. Я уже объяснил: если в фильме герой постоянно бухает, для меня это признак примитивности авторов, не способных передать свой замысел изобретательно, опустившись до примитивного вульгарного заезженного приёма. В "Левиафане" этот приём не просто давлеет, его пользуют совершенно забыв о чувстве меры. Причём тут политика, "отражение действительности" и т.д. Фильм о трагедии спивающегося человека? Вроде бы нет. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Недавно появился афигительный "художник", который стал известен тем, что прибил мошонку к мостовой на Красной Площади. А буквально месяц назад, раздевшись догола, он отрезал себе кончик уха. Как там теперь это искусно называется, инсталляция? Шикарное слово, чтобы поменять понятия и придать дерьму товарный вид. И да, нашлась "маленькая группа людей" которым это понравилось. Я же человек приземлённый, прямой и откровенный, и любые вещи называю своими именами без дури и самообмана: если кто-то поедает дерьмо, то это не искусство, это такое явление в природе, наукой изученное. Поедатели дерьма называются копрофагами. К эстетическому вкусу это не имеет никакого отношения. Вот копрофаги могут между собой соревноваться, кто искуснее дерьмо поедает, какое дерьмо вкуснее. Для них это может и искусство. Для меня - нет! Для меня это лишь формы девиаций. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
И, кстати, там три акта. С позиции Елены. Но вообще подвержение критике остатков структуралистического мышления в гуманитарии - трехактной структуры - уже достойно похвал со стороны авторов, особенно в гипотетическую эпоху постмодернизма, хотя последнее просто метафора, тоже можно подвернуть критике. Но это слишком оффтопно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Складывается больше ощущение, что всё, что вы говорите - всего лишь злокачественная опухоль радикал-патриотизма. Даже структуралистически если разобрать ваши примеры вплоть до мошонки. Именно это влияет в большей степени на ваше восприятие фильма, судя по вашим постам в этой теме, начиная с первого. |
Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot