Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Смысл таился в другом: вы изначально обрекли себя на неудачу, решив постичь непостижимое. Если бы вам с товаркой не глянулось слово "трансцендентальный" - на вас бы и внимания никто не обратил. Теперь же вы сами, по доброй воле обозвали творения Куликова со товарищи непостижимыми и не подлежащими познанию - и обижаетесь на него же за то, что не постигли и не познали... Будьте проще.То, что сериал вам не понравился, уже понятно.Ну и ладушки.:) |
Re: Сериал "Карпов"
А я так мыслю, что глубину искать в сценарии на 32 серии 32-е дело. Что хотели сказать авторы? Если б хотели что сказать, сказали бы во второй серии, ну в четвертой. Ну ладно уже в 8-й! А 32 - это уже другой уровень.
|
Re: Сериал "Карпов"
Ого,
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
И если бы Вы были повнимательнее, то заметили бы, что непостижимыми были названы вовсе не творения авторов, а их образ мыслей. Причём, до определённого момента никакого диссонанса с образом мышления зрителей не наблюдалось, а с некоторых пор он вдруг появился. По-моему, ничего особенно сложного для Вашего понимания мною сказано не было. Совершенно верно - не понравился. Как и Вам. |
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Поскольку творит Куликов со товарищи явно будучи в сознании - никакого противоречия не вижу.Не понравившееся кино выключают - а не домогаются от авторов публичного покаяния. Вы от Куликова-то чего хотите? |
Re: Сериал "Карпов"
Пытливый,
Цитата:
Но Цитата:
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Волчок,
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Никакого покаяния никто не требует. Думаю, что желание получить ответы на некоторые вопросы - это всё же не преступление. |
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Сердец и судеб сломанных бурлит водоворот, И мрак в душе клинков не разожмет ни на минуту. Ни капли теплоты, там только лед, И даже смерть забрать не хочет почему-то. Ни искупления, ни прощенья нет. Лишь ненависть и боль твоя награда. И чтоб забыть кошмар прошедших лет, Ты сам готов нырнуть в глубины ада... "Иц импоссибл, Райка!"(с):happy: |
Re: Сериал "Карпов"
Волчок,
Цитата:
Цитата:
P.S. А стихотворение мне очень понравилось. Спасибо. |
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Цитата:
Вот что делает с людьми эмоциональный подход!!! И даже такой мрачный сериал расцветает совершенно новыми красками:drunk: |
Re: Сериал "Карпов"
Сценаристам от копов.
Конечно, Куликов всё это знает, но другие тоже могут пополнить копилку сюжетов. |
Re: Сериал "Карпов"
Очень понравилось, Фикус.Особенно вот это:
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
И вот год ходим поём, другой, третий. И вот командир бригады возмущается: - Уже сколько езжу, а вы всё одни и те же песни поёте, пора обновить репертуар! И женщин что-то не слышно - непорядок. А в нашем батальоне всего служило три женщины. Нашел, мля, филармонию. Вот так вот бегали искали песенки, согласовывали с другими взводами, чтобы не повториться. Кроме того, постоянно, наравне с физической и боевой подготовкой принималась т.н. Общегосударственная Подготовка. Это такие лекции из генштаба на разные темы. Разумеется эти лекции никто не проводил - это ж совсем идиотом надо быть, весь этот бред четыре часа еженедельно начитывать. Поэтому лекции во взвода передавали и военнослужащие конспектировали в свободное время в общие тетради. Я принципиально забивал на это дело. Но как-то зачитался лекцией под названием "О воинской чести". Один абзац аж выучил наизусть и потом убивал проверяющих "глубокими знаниями". Вот он: "Воинская честь - это острое деятельное чувство, побуждающее военнослужащего ревниво относиться к исполнению своих служебных обязанностей. Оно выступает антиподом профессионального снобизма, деляческой обособленности, пассивности военнослужащего" Это ли не песня!:happy: Это ж сидит какой-то упырь при штабе и вот такую хрень выдумывает. Его бы с..ку на боевые отправить дух бойцов поднимать. |
Re: Сериал "Карпов"
Я бы с удовольствием посмотрел комедийный сериал "Куликов" о том, как Илья ходит по отделениям полиции в поисках сюжетов для своего сериала. И в каждой серии очередной полицейский рассказывает уморительную историю :)))
|
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Цитата:
Авторов я, упаси бог, ни в чём не обвиняю, что вы. Просто проблема обозначена, не скроешь: они нам показали сценарий - а зритель увидел и самих авторов. И, мне кажется, не нужно быть ассенизаторами мира, но желать, чтобы он стал лучше... почему нет? Впрочем, это всего лишь моё мнение. Как и то, что сериал - не почти трагедия, а фарс и провокация. Очень похоже. Цитата:
Впрочем, к "Карпову" это отношения не имеет. Может быть, поделитесь своими впечатлениями от просмотра? Это куда интереснее, чем выискивать мнимые недочёты в чужих постах. А ваше мнение о сериале (и сценарии) может быть интересно.:yes: Цитата:
Хотя сценаристы тут ни при чём... |
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Злата Прага,
Цитата:
Цитата:
Шекспир писал о высоком. Даже зло и негодяйство у него высокие. Федор Михайлович писал о дерьме мира, о то, о чем было непринято говорить, об изнанке жизни, о явлениях неприглядных. И Илья со товарищи пишут о неприглядных сторонах жизни, пусть и в ее отдельно взятой области. Разве нет? Цитата:
Они могут высказаться по проблеме через свое творчество, что они и сделали. И не их вина, что мир вообще и правоохранительная его часть в частности таковы. Цитата:
Ну, а провокация - вполне нормальный метод в искусстве. Нет? Цитата:
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Волчок,
Цитата:
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Сэр Сергей, мне всё больше нравится ваш образ мысли.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всемилостивейший сэр, могу ли я спросить вас: "Карпов" - это первый сериал, который вы посмотрели за свою жизнь? Обычно столь сильные эмоции вызывает что-то, чего раньше не знал и не видел. Я в своё время даже из-за Кейта Тиммонса и барона Корфа так не переживала, как вы из-за Куликова. А уж Корф покруче Глухарёва будет.:yes: Теперь по теме. Мне кажется, каждая точка зрения заслуживает быть. Вы считаете, что сценаристы гениальны, а я нет. Значит ли это, что я не понимаю высокий смысл их творчества? Нет, я просто не считаю их гениальными. Они ж не "Ликвидацию" и не "Семнадцать мгновений написали", там уровень повыше, согласитесь. Обсуждение вопроса "Куликов - это Достоевский сегодня" давайте отложим лет на... полсотни хотя бы.:doubt:Там видно будет. Сэр Сергей, вы очень умный и добрый. Объясните, пожалуйста, провокация, если она имеет место здесь быть, - ради чего? Вы это поняли? Цитата:
И ещё вопрос. Знаете, я прочитала несколько ваших комментариев. А вы можете пояснить без пафоса, почему даёте этому сериалу столь высокую оценку? Что в нём такого, чего не было прежде? Спасибо. |
Re: Сериал "Карпов"
Злата Прага,
Цитата:
Цитата:
Но, трагедий уже давно никто не пишет. Ни в театре, ни, тем более, в кино. Написать такую вещь, разве это не потрясающе? Это в современном-то сериальном море!!! Цитата:
Что касается Ильи, то я внимательно слежу за творчеством этого талантливого сценариста. Это правда. И не вижу в этом нчего необычного, тем более, плохого :) Цитата:
Цитата:
К "Ликвидации", тоже, при желании, можно предъявить немало претензий. Все зависит от степени предвзятости. А "Семнадцать мгновений" - слишком давно были написаны, да и снимались, совсем по иной схеме, для того, чтобы сравнивать их с современными сералами. P.S. Вообще, разбор впечатлений, всегда пристрастен и непрофессионален. А многочисленные претензии, адресованные не столько сценарию, сколько режиссуое и актерскому мастерству, напоминают мне работу охотников за киноляпами (есть такая профессия). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Сильная социальная драма, уровень трагизма в которой, практически приближает ее к забытому основному жанру транедии. 2. Необычный, нестандартный подход к теме и к драматургическим решениям. 3. Сильные, рельефные характеры. Могу продолжать еще. Но и этого, на мой взгляд, достаточно. |
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Это же такое искушение, нет?:) Милый сэр, а что трагедийного (не трагичного, а трагедийного) в данной истории? Может быть, вы и Пятницкий назовёте трагедией? Или хотя бы почти? Спрашиваю без тени иронии. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Продолжим дискуссию? Я с удовольствием. Не шучу. |
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Злата Прага,
Цитата:
Цитата:
Я понимаю, Карпов не Гамлет. Но, все-таки, факт остается фактом. Согласитесь. И это не единственный признак. Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Тема 2. Идея 3. Главный конфликт 4. Сверхзадача 1. Событийный ряд 2. Цепь действенных фактов 3. Структура актов 4. Дуга 1. Уникальность персонажей 2. Архитектоника характеров (стержни, характеризации) 3. Дуги героев И предъявите конкретные претензии авторам и другим создателям сериала. А я попытаюсь их оспорить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, звучавшая здесь критика в адрес Светы касалась, в основном, исполнения роли и постановочных моментов. |
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Волчок,
Цитата:
- Нет мужчин и женщин. Есть актеры и актрисы. :) Человек, либо драматург, либо режиссер, либо актриса... От чего бы ей не сделать професиональный разбор? Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Многоуважаемый сэр, не кажется ли вам, что наши отношения вышли на новый уровень? Как знать, может быть, однажды вы возникнете у меня под дверью с портретом под мышкой?:)
Цитата:
А какой момент сериала, по-вашему, можно назвать кульминацией? Я понимаю ваше отношение к Свете. Мне не нравится словосочетание "любовь сумасшедших". Ибо ни Стас, ни Света таковыми не являются, на мой взгляд. Был такой фильм "Русалка", видели, наверное? Там как-то более внятно данная линия прослеживается. Или вспомните ещё "Цемент". Тоже гениально? О символизме имени героини тоже говорили уже: слишком прямолинейно. Так Куликов видит Свет или Свету во тьме? По-вашему, он действительно даёт шанс персонажу? С ответом на вопрос "Какие проблемы волнуют авторов?" вы промахнулись, увы. Сэр, дорогой вы мой человечище, разобрать-то можно, чего там. И знаете, схематично-то выйдет, что сценарий новаторский и гениальный. Но знаете, какая штука (и это меня правда расстраивает очень)? Разберёшь на составляющие - всё правильно, всё хорошо, всё здорово. А всё вместе - доброго слова не скажешь. И режиссёр с оператором и актёрами ни при чём. Как им написали - так и работали. Обидно. Цитата:
Ну... я всё стараюсь делать профессионально. В том числе выносить мозг окружающим. На самом деле, при всей моей симпатии к сэру, сам он никоим образом не может обосновать свою точку зрения. Кроме ассенизации, ни одного довода-то толком и не было. "Это гениально - потому что это гениально". Почему и стараюсь понять, может быть я (прошу прощения за тавтологию) что-то недопонимаю? Нет, всё относительно, конечно. По сравнению с теми же УРФами-11 Карпов и впрямь неплох (хотя и УРФы кому-то нравятся). Или рядом с Пятницким-2. Но если сравнить с тем же Глухарём... Нет, нет, абсолютно не понимаю, откуда столько восторгов. Хотя чего я привязываюсь к человеку, нравится и нравится, а объяснить не может. |
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
"Между прочим, я как женщина тут сижу, а не как термометр":) Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да какова бы ни была, честно говоря. Обвинить в том, что кино плохое, исключительно сценаристов - это прямо глубоко личное что-то. То есть, хреновая режиссура, отвратительный кастинг и плохая игра актеров - это мелочи, во всем текст виноват? |
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Ни одного логичного довода от Сэра не прозвучало - иначе и не потребовалось бы уточнений. На которые тоже ответа нет. А с каких пор экзальтация стала считаться веским доводом в пользу чего-либо? На форуме сценаристов, я полагаю, следует говорить об их работе, а не об актёрской игре. Если же можно об актёрах и режиссуре - выскажусь обязательно. Я уточняю:doubt: Хотя "Вначале было Слово". |
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Просвятите меня, дремучего. Чем отличаются эти 2 понятия.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Злата Прага,
Цитата:
Без преувеличения можно сказать, что Илья создал трагический образ века. Цитата:
Цитата:
Но что, конкретно, что не так, на ваш взгляд, с "Карповым"? |
Re: Сериал "Карпов"
Злата Прага,
Цитата:
Возможно. Цитата:
Вот, только бы уточнить с чьим портретом :) Цитата:
Простите, не понял связи... Вот. вы говорите, что я ничего не обосновываю. Но, помилуй Бог!!! Что же можно обосновать если ничего не понятно? 1.Вам интересно следить за развитием намлетовского конфликта. 2.Вам интересна личность Печорина. Следует ли из этого, что вам не интересно следить за развитием внутреннего конфликта Карпова? 3. Я же не даром предложил проанализировать сериал. Вот, какой конфликт главный? Вы-то, ведь, не ответили :) А там, где этот конфликт разрешается или не разрешается (ибо есть такая разновидность - неразрешимый конфликт), это и есть кульминация. Цитата:
Ну, если хотите, то "любовь сумасшедших" это образно, как кобылица у Блока. Факт, жестко обозначенный авторами - у Карпова тяжелое психическое расстройство. Он был на принудительном лечении, даже на свободе он под медицинским наблюдением, ему вводят нейролептики, потому что. он может быть опасен для окружающих. У Светы агорафобия и явная шизоидная акцентуация на грани психопатии (до встречи с Карповым) Вопрос о том, можно ли назвать их обоих психически здоровыми, я думаю, риторический. Поэтому,я его вам и не задаю. Цитата:
Конечно, если бы Илья со товарищи были греками и писали для греков, то назвали бы героиню Еленой, правда, это не совсем адекватно Светлане: Елена – Божественный свет… Но мы не греки. У нас все более приземленно. Поэтому, она просто Светлана – Света – Свет, еще непонято какой, но свет, для несчастного, почти погибшего Карпова. Света – прекрасный персонаж, с нестандартным и неожиданным сочетанием характеризаций, яркий эмоциональный характер. |
Re: Сериал "Карпов"
Злата Прага,
Цитата:
А, вот, вы, если, уж, быть объективным, высказали только смутное о том, что вам непонятно... Ну. согласитесь, в ваших высказываниях логики еще меньше, чем в моих. Впроччем, у меня своя теория - я не любю логику, ибоона затрудняет познание мира :) |
Re: Сериал "Карпов"
Афиген,
Цитата:
|
Re: Сериал "Карпов"
Цитата:
«лучшие произведения не только раскрывает истинный характер, но в процессе повествования изменяют его внутреннюю суть в лучшую или худшую сторону. Т.е., если вы тщательно выписали характер героя, а в процессе повествования он не меняется, значит, как литературный персонаж, он мёртв."(Р.Макки "История на миллион долларов", мастер-класс для сценаристов, литераторов и не только) Я тут ни причем,если что!:no: |
Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot