Re: Правила сценаристов
 

Re: Правила сценаристов
 

Да, если вам не подсунут договор об отчуждении исключительного права, вступающий в действие в момент подписания.

Re: Правила сценаристов
 

Да, потому и писал - сценаристам бы не помешала подборка нормальных типовых договоров
:king:

Re: Правила сценаристов
 

вы альтруист?
договор нужен всегда - другое дело "об чем там речь".

впрочем это ваше дело - решайте сами.
Удачи! (искренне)

Re: Правила сценаристов
 

И это ещё ни о чём не говорит. Договр-то в силу вступает, но это не означает автоматической передачи прав. Порядок и условия передачи прав определяет сам договор. Исполнять его могут стороны годами.
Например в одном моём договоре, который вступает в силу в момент подписания, авторские права переходят к продюсеру только после полного рассчёта с авторорм. То есть уже пять лет, как не переданы. :)
Так чтов этих юридических тонкостях, конечно стоит уметь разбираться: вступление договора в силу и передача прав по договору - не одно и то же.



Афиген, Я там не совсем понял, что Вы откомментировали по поводу исключительных прав. Но уточню: предоставление сценария бесплатно - это не исключительное право вообще. Это вообще ничто, как запуск воздушных шариков. Может под этой фразой имелось в виду что-то иное. Права по договору ПЕРЕДАЮТСЯ, а не предоставляются. По Договору можно обязать предоставить что-либо, но это не право. Например, обязать по требованию продюсера предоставить паспортные данные, вариант сценария для ознакомления или номер рассчётного счёта для зачисления гонорара. Как сами понимаете, предоставление - это не ПРАВО, которое можно возмездно или безвозмездно передавать.
Далее.
Договор передачи авторских прав - это возмездный договор! Это его характеристкика, как юридического документа. Это не договор дарения или наследства. Если одна из сторон, пользуясь юридической неграмотностью другой стороны вписывает в договор обязанность автора расстаться со своими правами бесплатно - этот договор ничтожен. Такой вариант предусмотрен нашим гражданским законодательством. Так что проблемы в этом нет.

Обязать продюсер может лишь возместить ущерб. Но, какой ущерб может быть у продюсера, не заключившего авторский договор с автором? Запуск фильма в производство? Этого не может быть, иначе пришлось бы заключать иной договор, а не опцион. Те же последствия при любом коммерческом использовании объекта авторского права. А если коммерческое использование началось, то продюсер обязан заключить авторский договор с автором, а не опцион. Если не заключил - нарушил закон. И требовать чего-то от автора не имеет права.
То есть у продюсера, заключившего бесплантый договор опциона, есть только бумажка - этот самый договор, которая не имеет юридической силы. Может лишь использоваться, как вещ-док по какому-нибудь иному иску. Например, подтверждая факт того, что сценарий был содан к этому моменту, в случае спора о плагиате. То есть не более,чем свидетельское показание.

Re: Правила сценаристов
 

Да нету у нас (формально) такого понятия, как опцион. Важно не то, как называется договор, а то, что в нем написано. Если договор, по которому передаются права, вступает в силу в момент подписания, а выплатить гонорар продюсер обязуется после подписания акта приемки-сдачи, договор считается возмездным, а автор - подвешанным за яйца.

Re: Правила сценаристов
 

Такое понятие в гражданском праве есть. Так же в гражданском праве разрешены формы договоров по аналогии. Поэтлому такой договор по поводу авторского права, заключёный по аналогии с биржевыми договорами будет признан судом, как действительный договор, независимо от того, как он там назван в шапке.
Иными словами - не стоит париться именно по этому поводу.

Соврешенно верно.
Я лишь пояснял, что само понятие вступления договора в силу, ещё не означает, что этот договор исполнен. ТО есть, вступил в силу - это значит, что мы ДОГОВОРИЛИСЬ. А вот как именно права будут переданы - это уже совсем другой. Это то, о чём мы договорились. То есть прямой зависимости вступления в силу договора с передачей прав - нет. Я это имею в виду. Остальное надо смотреть в самом договоре. И если автор не пишет, что безвозмездно дарит авторские права на своё произведение, то всё остальное - в принципе ерунда, пока продюсер не заплатил по договору за приобретение этих прав.
Ещё проще скажу: если договор не безвозмездный (а данный договор не может быть безвозмездным), то продюсер конечно может написать, что ватор обязуется, допустим, продать в будущем права именно ему. Н оесли при этом в договоре не будет предусмотрена плата зарезервирование прав за продюсером, то автор может этот договор нарушить. Формально - автор нарушит договор, но потребовать с автора любой компенсации продюсер не сможет, поскольку ни сам ничего за него не заплатил, ни вложить под такой договор средства, минуя оплату автору не может. Понимаете в чём финт? Ну не присудит ни один суд ничего автору, если сам автор ничего не получил, а договор не был договором дарения (безвозмездным). Ну, типа Ай-яй-яй только.

Re: Правила сценаристов
 

Как я понял, речь идёт вс же о предварительном договоре, по которому права не передаются, а резервируются на какое-то время.
В противном случае этот договор никак не может называться договором опциона.
Если же это договор передачи авторских прав, то даже при таких условиях автор не будет подвешен ни за что, если сам не затупит. А именно: в договоре должны быть установлены сроки предоставления рукописи и сроки рассмотрения продюсером, после которых рукопись либо будет обоснованно отклонена в письменном виде, либо считаться принятой и с этого момента наступает ответсвенность продюсера об уплате гонорара, либо это повод расторгнуть договор.

P.S.
Я три года работаю по договорам, по условиям которых, получаю гонорар после подписания акта приёмки-сдачи сценария. Меня это более чем устраивает. Но это мой случай.

Re: Правила сценаристов
 

Может, кто-то подскажет, как грамотно должен быть прописан пункт о передаче прав (с учетом интересов автора) в договоре? Если можно, формулировку. И когда именно передаются права - после того, как автор получил всю причитающуюся сумму? А если выплату последних 10% я все-таки согласилась оставить на начало подготовительного периода - тогда как?
И еще насчет акта сдачи-приемки. Как с этим пунктом вообще быть? Как его грамотно сформулировать, чтобы не оказаться в ситуации, в которой я сейчас оказалась: продюсер тянет с подписанием акта, хотя уже и он сам, и гл.ред письменно заверил меня, что сценарий принят. Видимо, жаба душит расставаться с деньгами. До сих пор как-то обходилось без нервотрепки, да и в этот раз, надеюсь, вопрос вскоре урегулируется, но на будущее хотелось бы исключить возможность такой ситуации.
У меня, кстати, этот срок оговорен, и уже прошел. Замечаний/пожеланий я не получила. Вопрос: может, при таких условиях акт сдачи-приемки уже не нужен? Может, сценарий автоматически считается принятым, и они обязаны заплатить независимо от наличия акта? Или нет? Буду благодарна за пояснения.

Re: Правила сценаристов
 

Разумеется. Суть договора заключается в том, что право пользования может наступить раньше права собственности. Именно это хорошо поясняет суть фразы "договор вступает в силу" и позволяе тпонять различие от "право соственности переходит к покупателю".
Она может быть любой - лишь бы суть была понятна. Например: "Все права, перечисленные в пункте ХХ переходят к продюсеру после полного рассчёта с автором, предусмотренным в пункте ХХL"
Или любым иным, понятным в контексте конкретного договора, способом.

Так же - продюсер станет владельцем этих исключительных/НЕисключительных авторских прав (перечисленных в договоре) после полного рассчёта с автором. Ограничить этот период (срок от приёмки-сдачи сценария до "начала подготовительного периода") тоже можно в договоре отдельным пунктом. Например: "1. если в течение трёх месяцев продюсер не приступает к подготовке сценария к постановке, он обязан перечислить оставнуюся сумму в поном объёме" 2. По истечению этого срока или при начале подготовительного периода продюсер обязуется выплатить оставшиеся 10% оговоренной суммы не позднее 10-ти дней".
Как правило, юрист кинокомпании сам подправит данный пункт - главноепотом его вычитать и понять, не исказили ли суть предложения до наоборот.

А никак. Нет такой формулировки, которая спасает от невыполнения условий договора. Можно лишь установить пеню за просроченные сроки оговоренных договором выплат: "Если в течение 20 дней после предоставления Х варианта сценария, от продюсера не поступило..... то сценарий считаетсяпринятым." - этот пункт пронумеровать и потом в части, гле описывается порядоу взаиморассчётов сослаться и на него. А потом требовать пеню - ПИСЬМЕННО, ЗАКАЗНЫМ ПИСЬМОМ с УВЕДОМЛЕНИЕМ, если телефонного звонка окажется маловато и срок будет затягиваться существенно. Я в том смысле, что не нужно "грубить" на следующий же день, если там чего просрочили, если в этом нет реальной необходимости. Бывает ведь простое напоминание оешает проблему. В общем тут по обстоятельствам.
Может! Если Вы твёрдо решили судиться. В ином случае, акт - это бухгалтерский документ в первую очередь. Даже при добросовестном исполненнии всех договорёностей, акты не нужно выбрасывать - вдруг налоговики решат посчитать Ваши деньги и захотят штраф выписать. Пусть уж эта нетяжёлая бумажка, всё же хранится в папочке, хотя бы лет пять.
Бухгалтерия кинокомпании может перечислять деньги по какому-то основанию. В нашем случае - это Договор. А наступление юридического факта обязанности выплат, подтверждает АКТ! Т.о. акт важет для бухгалтерии, котоаря долждна начислить АВТОРУ гонорар. Именно поэтому акт не столь важен в тот момент, когда дело разбирается в суде - там иное основание для выплат будет - решение суда.

Re: Правила сценаристов
 

Т.е. право пользования моим сценарием наступает раньше, чем он переходит в собственность к/к - верно я поняла?
Кирилл, извините, вот эту фразу ваще не поняла. :rage:
А за формулировку спасибо!
Не-не, мы пока взаимно вежливые, хоть это уже далеко и не "на следующий день", и меня эта ситуация уже напрягает.
Судиться пока не собираюсь, так что буду их дальше теребить, раз уж без этого чертова акта никуда. Еще раз спасибо! :)

Re: Правила сценаристов
 

Это зависит от того, что написано в договоре, но это может быть в договоре.
Договор вступает в силу - есть такое понятие. Но оно не тождественно переходу авторского права от автора к правоприобретателю. Оно говорит лишь о том, что те мероприятия, которые описаны в договоре, должны НАЧАТЬ выполняться. Например, автор предоставить синопсис в такие-т осроки, продюсер оплатить аванс или част ьвыполненных работ и т.д. Это ещё не означает, что авторские права переданы в момент подписания договора.
А когда все всё по договору получили, договор считается исполненным.

Всё верно. Меру и время ужесточения требований/мер - каждый выбирает в соответсвии с обстоятельсвами и личным желанием. Тут никто никого не неволит. Главное понимать, что такие права есть и их можно и нужно предусмотреть в договоре.
Не вижу в этом никакого смысла - кратко суть истории, описание главных персонажей и синопсис или сценарий ОДНОЙ серии было бы более чем достаточно. Но каждый выбирает свой путь и способ. Компании тоже разные бывают. Меня смущает другое:
Представляю уже, что это будет за сценарий. :(

Re: Правила сценаристов
 

Разумеется, они обязаны. И подписать акт. И заплатить. Но они не подписывают и не платят. Для начала я бы на вашем месте связался с продюсером, напомнил бы ему о существовании пункта, исходя из которого, сценарий считается принятым. Возможно, продюсер тянет с выплатой даже не потому, что у него денег нет, а потому что рассчитывает усадить вас за правки. Надо дать понять человеку, что его мечты несбыточны, ибо сценарий принят. А раз так, то деньги на бочку. Если ждать, то сколько. Пусть человек назовет конкретное число, до которого он точно переведет деньги. Если обманет, ваши отношения перейдут в юридическую плоскость.

Re: Правила сценаристов
 

Правки были, но всё уже закончено, и сценарий их полностью устраивает. После того, как я выслала им исправленный вариант, никаких замечаний/пожеланий больше не было. Наоборот, написали, что ОК. Так что речи о правках уже в принципе не может быть - их надо было высказать в оговоренный срок. Я думаю, это все-таки она, жаба. Но если в ближайшее время всё не разрешится, то конечно, буду переходить к более решительным действиям. Спасибо.

Re: Правила сценаристов
 

Ну я же говорил (предположим), я же не говорю что так и есть или будет.

Ну а там как Бог даст.


Спасибо Вам за ответ.

Re: Правила сценаристов
 

Афиген, хотел в личку, но, думаю, интересно это не только мне. Вы написали в одной ветки номер сценарного агентства в Гильдии сценаристов (повторите, пжлст, здесь и добавьте эл. почту, если можно). Как с ним можно и надо работать? В смысле просто позвонить и/или написать, передать свой материал и всё? Или надо быть членом Гильдии?

Re: Правила сценаристов
 

Номер телефона Гильдии сценаристов кино и телевидения России:
(495)2519520.
До недавнего времени был сайт по адресу: http://сценарист.su/
Электроадрес тоже есть. Однако мне он не известен.
Специальные люди обещали, что при гильдии заработает сценарное агентство. Может, заработало, а может и нет.
Специальные люди кубатурили на предмет, кто может пользоваться услугами агентства: только лишь члены гильдии, забашлявшие 5 шт. вступительный взнос и 5 шт. взнос ежегодный, или не только. Чем дело кончилось, сказать не могу.

Re: Правила сценаристов
 

что бесплатно регистрируете синопсисы. Это как?

И такой вопрос. Не лично к Афигену, а воопче - к знающим людям.
Есть концепт мультперсонажей. Вполне себе (по моему мнению) коммерческий. То есть, при удачном стечении обстоятельств, может быть растиражирован. В разных вариантах. Как зажать права на использование? Достаточно ли, например, простого изображения (картинки, рендера), выложенного на собств. сайт. Или нужно заморачиваться каким-нить юр. оформлением?

Re: Правила сценаристов
 

Члены Гильдии могут бесплатно зарегистрировать права на законченные произведения. Вернее, вы можете зарегистрировать права на что угодно. Но имеет смысл - только на законченные. Т.к. синопсис сценария по определению не является законченным произведением, то это бессмысленно. Однако если вместо слова "синопсис" в шапке вы напишете слово "рассказ", почему бы и нет?
Кроме того, регистрация прав не имеет никакого отношения к функциям сценарного агентства.

Re: Правила сценаристов
 

Кодо,
На Украине без заморочек. Почтой посылаете в Агенство по Правам человека (пардон, Вы поняли, куда) -
1. Заявку
2. Квитанцию об оплате (6-8 долл.)
3. Носитель с нетленкой ( диск за 30 центов)
Через месяц (фактически дольше) присылают красивую бумагу.
Кладете бумагу в стол, и она там лежит.

Re: Правила сценаристов
 

Re: Правила сценаристов
 

Боюсь спросить - что тогда, по-вашему, "с заморочками"?:)

И чем это надежнее, чем просто разместить ту же инфу с картинками на собств. сайте? И в том, и в другом случае, как я понимаю, всё крутится лишь вокруг даты размещения\публикации.

ПС: Попробовал как-то по совету, вычитанному здесь, на форуме, отправить самому себе сценарий по почте. Объяснил почтарям вкратце - чего от я от них хочу. Они запаковали мой опус в конверт и сверху шлёпнули какую-то наклейку со штрих-кодом. На робкий вопрос по поводу сургучной печати посмотрели на меня та-а-акими глазами... Как будто я к ним в латах и с конём приперся.
Теперь думаю - податься в какую-нибудь глухую деревеньку, где ещё сургуч остался, и оттуда отправить? Или наклейка прокатит...:doubt:

Re: Правила сценаристов
 

Кодо,
Затрат времени - пара часов. Результат - свидетельство о праве на интеллектуальную собственность. Печать. Голограмма. Все - на хрен! Я- автор!
Вот это и есть без заморочек.

Re: Правила сценаристов
 

Это понятно. Хотя за пару часов я в конструкторе могу и сайт собрать. Я, вообще-то, вот это имел ввиду:
В связи с чем и было сомнение.
Рамочка. И на стенку. Тож понятно.
В чём это выгоднее (надежнее) юридически - мне непонятно. У меня нет юр. обр.

Еще момент. Счас Пауль Чернов разместил сообщение. В нём ссылка на файлообменник. Время размещения - с точностью до секунды. У мну тоже пылится скрин на файлообменнике, ещё и запароленный.
"В случае чего" данный факт будет принят во внимание? Гипотетически.
Кроме того, в самом документе тоже фиксируется - создан, изменён, время, дата и даже кол-во правок.

Насчет отправки в "агентство по правам человека" - всё время следуют комментарии, что кроме даты, это никакого преимущества не даёт.

Поэтому, меня, собсно, этот вариант интересует. Електронный. Надёжен ли.

ПС: Чтой-то у меня сообщение только с пятого раза ушло. Достал, что ли, уже?

Re: Правила сценаристов
 

Кодо,
Это прямой и наиболее убедительный, законный способ обеспечить приоритет. Любой суд примет априори. А про пыльный деревенский сургуч (или сайт, все равно) - еще попыхтите доказывать. Скриншот в суд понесете? Дак и зачем? Процедура необременительная, гарантия полная. Ну, и в рамочку тоже.

Re: Правила сценаристов
 

А зачем вам сургуч? Лентой же какой-то они заклеили, и видно, что она в сохранности, если конверт не распечатывали. И есть штемпель с датой.
Опять же - зачем? Я вообще ничего не объясняю. В лучшем случае: "Так надо".

Re: Правила сценаристов
 

а вы прям реально на почту ходите? я всегда думала - сложил в конвертик, опустил в ближайший почтовый ящик, достал через день из своего почтового ящика и сложил на полку. А это вооооона как делается....

Re: Правила сценаристов
 

Про случаи я ничего не знаю, ибо я даже не знаю точно, заработало агентство или нет. Вроде, заработало.
У литагентов мало клиентов, а это агентство надеется привлечь много авторов, поэтому и процент соответствующий.

Re: Правила сценаристов
 

Хочу к ним :)

Re: Правила сценаристов
 

Маленькая наклейка со штрих-кодом. Теоретически, я думаю, что могу её отклеить. А потом приклеить обратно. Теоретически, такая мысль любому в голову придёт, глядя на эту наклейку. Потому я и засомневался.
В моем случае ("вкратце") - примерно так и было.:)
Вот я и хотел узнать - почему? Почему электронные документы и носители, при определенных условиях контроля (вроде бы, исключающих подмену или правку) не имеют такой же юр. силы.
Но неважно.
Предположу, что сургуч у них уже закончился, а "эти ваши интернеты" оне ещё не освоили. Или это заговор "агенства по правам человека". Против меня. С целью выудить-таки из меня 6-8 долларов. И сиди-болванку.
Хотя изначально меня вообще интересовал вопрос защиты концепта. Пойду тридэшников терзать. Может кто сталкивался.

Re: Правила сценаристов
 

Это рукопись (распечатку) сценария? :) Это ж какой ящик почтовый такое "переварит"?
Не совсем понял, приоритет перед чем?
Не надо ничего доказывать - почтовый штемпель - юридически значимый факт.
Нет, скриншот тут не поможет, а вот бумажку придётся от доменодержателя брать или что-то в этом роде. Это, конечно, немного муторно. Но любая тяжба в суде - дело муторное. Однако, до неё ещё дойти надо.
Всё верно! Для суда - практически та же голограмма с печатью.

Re: Правила сценаристов
 

Я отправляю заказным письмом - его запечатывают той самой лентой, и еще квитанцию выдают, это лишнее доказательство, что письмо было отправлено.

Re: Правила сценаристов
 

Это НЕ лишнее доказательство. :)

Re: Правила сценаристов
 

Аааа...:doubt:
Ну, тогда я "всё правильно сделал" (с).
Видать, и правда в стране сургуч закончился. Заговор отменяется.

Re: Правила сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Я не кристально точно выразился. Авторство, естественно. Приоритет - это скорее, на изобретение. Если уж притягивать за уши, можно было бы мне попыхтеь - типа, я написал такое же произведение (Войну и Мир, ха-ха), раньше конкурента, поэтому приоритет мой. Но че пыхтеть, если авторство, Вы тут правы.

Re: Правила сценаристов
 

Проще и быстрее всего публиковать свои произведения на Прозе.РУ. Моментально выдается свидетельство о публикации с подписью и печатью, правда, в электронном виде. В случае необходимости можно получить от Администрации распечатку, но это излишне, так как публикации в интернете (особенно сайтах, имеющих статус юридического лица) признаются судами в качестве доказательства.
И не только авторства, но и вины :cry:
Способ, предложенный Борисовым, неудобен тем, что требует много времени и мало применим для заявок и синопсисов, которые приходится рассылать часто и порою срочно. Кроме того само свидетельство для суда филькина грамота, так как в нем нет текста произведения, на которое оно выдано. И нет никокой гарантии, что Агенство своевременно выдаст автор заверенную копию этого текста для предоставления в суд. Хотя бы потому, что компакт-диск с информацией может элементарно накрыться от времени или небрежного обращения.

Re: Правила сценаристов
 

Афиген, вроде, писал, что авторское право на синопсисы и заявки не распространяется. Или я опять что-то неправильно поняла? А насчет того, что этот способ требует много времени, согласна - целый месяц... В ЮКА регистрируют в день оплаты.
Не знаю, что выдали Анатолию Борисову, а мне в ЮКА выдали не только свидетельство о регистрации, но и распечатанный сценарий, прошитый и проштампованный на каждой странице, с указанием номера лицензии и т.п.

Re: Правила сценаристов
 

Авторское право распространяется на законченное произведение. например, рассказ. Что мешает назвать синопсис/заявку рассказом?

Re: Правила сценаристов
 

Афиген, хочу уточнить: вот написала я, допустим, синопсис. Обозвала его "рассказом", распечатала и отправила сама себе по почте. А потом тот же самый текст, но теперь уже под названием "синопсис" рассылаю по к/к. Так?

Re: Правила сценаристов
 

Скучно и печально. Неужели никто не пишет для того, чтобы было прочитано, воплощено на экране, вне зависимости от того, будет ли оплата, покрасуется ли имя в титрах? Неужели у Вас нет работы, которая важнее Вас самих?