Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Правила сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2843)

Анатолий Борисов 24.09.2010 18:42

Re: Правила сценаристов
 
Пампадур,
Цитата:

Сценаристки боготворят нашивки членов гильдии, скрипящие хромовые сапоги и позолоченную саблю на широком поясе с вышивкой "герой
Так ведь узок круг сценаристок. Вот если бы НЕ сценаристки боготворили...

Бо 24.09.2010 19:05

Re: Правила сценаристов
 
А как насчет такого пункта:
"Сценарист обязуется в случае необходимости по требованию Продюсера осуществлять иные действия в соответствии с требованиями, обычно предъявляемыми в сфере кинопроизводства к сценаристу фильма"?

Что-то мне это не нравится. Что сюда может включаться?

Кандализа 24.09.2010 19:25

Re: Правила сценаристов
 
Бо, очень загадочно звучит. Мало ли, что там в сфере кино принято требовать от сценаристов? Я уж не говорю о сценаристках! :)))

Граф Д 24.09.2010 19:26

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 291998)
"Сценарист обязуется в случае необходимости по требованию Продюсера осуществлять иные действия в соответствии с требованиями, обычно предъявляемыми в сфере кинопроизводства к сценаристу фильма"?

Требования нужно уточнять. Обычно под такими требованиями подразумевается, что сценарист обязан присутствовать на съемочной площадке для консультаций и участвовать в рекламных мероприятиях. Эти требования следует вычеркнуть из договора, никому все это не нужно - ни вам, ни киношникам.

Натан 24.09.2010 19:29

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 291998)
Что сюда может включаться?

Всё что угодно.

Слишком расплывчатое определение:

Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 291998)
...иные действия в соответствии с требованиями, обычно предъявляемыми в сфере кинопроизводства к сценаристу фильма.


Бо 24.09.2010 19:29

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 292003)
Обычно под такими требованиями подразумевается, что сценарист обязан присутствовать на съемочной площадке для консультаций и участвовать в рекламных мероприятиях. Эти требования следует вычеркнуть из договора, никому все это не нужно - ни вам, ни киношникам.

Почему их надо вычеркивать? Корректировки по ходу съемок - это да, отдельный этап и отдельные деньги. А консультации разве не обычная практика?

Натан 24.09.2010 19:54

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 292006)
А консультации разве не обычная практика?

Если бы консультации были "обычной практикой", то Афиген вряд ли сделал бы эту ветку.

И Сашко бы тут не дежурил.

Бо 24.09.2010 21:32

Re: Правила сценаристов
 
Натан, о консультациях речи здесь пока не было, если я ничего не упустила.

В любом случае, такой пункт не катит, буду его оспаривать.

Пампадур 24.09.2010 22:03

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 291642)
Я не понял вопроса. Можно сформулировать лапидарно?

Хе-хе, Афиген вспомнила случай с моим приятелем - студентом факультета филологии. Произошло это на практике в поселке "Замухранске". Помнится, попросил он кого-то из аборигенов выражаться лапидарно, за что и получил от любителей русской словесности по "брюкве". Это я к тому, что "слово может ранить".:happy:

Надия 24.09.2010 22:05

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Антон Р (Сообщение 291882)
Цитата:Сообщение от Кандализа
Ку-ку, раз вы опытный сценарист, может расскажете нам какой-нибудь поучительный случай из практики?
Кандализа, а мне помнится, что Вы и Кирилл Юдин тоже собирались поделиться случаями. Очень интересно почитать.

И мне интересно послушать =)

Афиген 24.09.2010 22:28

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Антон Р (Сообщение 291882)
Может, удобнее, надежнее, денег больше?..

Меньше. На 5 штук в год. :) Но сейчас на базе Гильдии создано сценарное агентство. Возможно, для кого-то оно будет полезным.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 292003)
сценарист обязан присутствовать на съемочной площадке для консультаций и участвовать в рекламных мероприятиях. Эти требования следует вычеркнуть из договора

Лучше - заменить "обязан" на "имеет право".

Граф Д 24.09.2010 23:23

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 292006)
Почему их надо вычеркивать? Корректировки по ходу съемок - это да, отдельный этап и отдельные деньги. А консультации разве не обычная практика?

Нет, не обычная. Я просто физически не могу присутствовать на площадке, чтобы давать консультации актерам, режиссеру и прочим участникам процесса, как мне было предложено в одном договоре. И это касается большинства сценаристов. Да и кому это нужно?!
Вот, Афиген уточнил - не "обязан", а "имеет право". Если у вас есть возможность и желание участвовать в съемочном процессе, то вы можете вытребовать себе это. Хотя, как мне объяснял один продюсер (на всякий случай, я ничего такого не просил) - конечно, можете приехать на съемки, но учтите, что режиссеры обычно этого не любят. А находившийся тут же режиссер добавил, что "ему сценариста очень часто хочется убить за то, что тот напридумывал".:)

Еще автора могут попытаться обязать принимать участие в "В работе над режиссерским сценарием, в просмотрах и обсуждениях отснятого материала, рабочей и окончательной версий аудиовизуального произведения"

Это все тоже никому не нужно, непонятно зачем это вообще вписывают в договор. Тем не менее - вписывают.

БариХан 24.09.2010 23:56

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 291679)
Теоретически - да. Практически - нет.

Да нет, пожалуй!
Всё красиво, но скучно. Я, неожиданно для самого себя, умудряюсь в минуту подписания каких-то документов выкинуть такой фортель, что будущее мне готовит надёжных друзей или врагов. Помню, даже в Германии в лихие 90-е легковую машину немцы мне умудрились затаможить как грузовую. Приключения вылились в месяц. Зато: есть, что вспомнить.

Афиген написал очень хорошие правила! Снимаю шляпу. Делать любимое дело и получать за это большие деньги - роскошь!

БариХан 25.09.2010 00:06

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 292118)
Всё красиво, но скучно

Это я к тому, что бумага терпит. По мне ничего нет надёжнее джентльменского договора. За слово и убить могут, а за бумагу - будут сомневаться (из моих наблюдений).

Как-то довелось быть на службе в храме. Батюшка рыжий с фингалом в пол лица. Идёт среди верующих и кадит. Широко кадит. Бабки его руку ловят, целуют... Я стою улыбаюсь, не могу от его лица глаз отвесть. Он, проходя, похлопал меня по плечу и дальше пошёл.
Бабки рассказывали, что разговелся их батюшка и переборщил с бесами у ночного клуба... но двух заломал таки.

Надия 25.09.2010 00:31

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 292100)
конечно, можете приехать на съемки, но учтите, что режиссеры обычно этого не любят. А находившийся тут же режиссер добавил, что "ему сценариста очень часто хочется убить за то, что тот напридумывал".

Жаль всё-таки, что нет форума режиссёров, хотелось бы подробностей. За что режиссёр хочет поквитаться со сценаристом, что же такого тот напридумывал? =) Чтоб не со слов продюсера, а напрямую.

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 292120)
Он, проходя, похлопал меня по плечу и дальше пошёл.
Бабки рассказывали, что разговелся их батюшка и переборщил с бесами у ночного клуба... но двух заломал таки.

Кино! =)

Афиген 25.09.2010 11:28

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 292120)
По мне ничего нет надёжнее джентльменского договора. За слово и убить могут, а за бумагу - будут сомневаться (из моих наблюдений).

Джентельменское соглашение?
Один креативный продюсер подсунул сценаристам кабальный договор. Те возмутились. Продюсер успокоил: мол, это все формальности, я обещаю, что все будет нормально.
Получили аванс. Написали синопсис, посерийник, несколько серий. Внесли поправки. И тут выясняется, что сценарий не устраивает генерального. Причем - на уровне концепции. Креативного снимают с проекта. Сценаристы остаются без работы и без денег. Концов не найти.

Другой случай. Сценаристы заключают договор со студией на пилотную серию. Верят обещаниям, не забирают свой экземпляр. Пишут заявку. Получают аванс. Пишут серию. В этот момент на студии меняется руководство, а производить проект подряжают другую студию. Там сценаристам говорят: пишите - нам нужно еще 3 серии. Горим. Производство. Они написали. И тут новое руководство студии-заказчика принимает решение проект закрыть. Сценаристы спрашивают у продюсера продакшна: "А деньги?". Им говорят: "А вы с кем договор заключали? Мы просто производители". Сценаристы пытаются забрать свой экземпляр, но попадают в ситуацию, сходную с описанной в "Городе Зеро". Сценаристы остаются без денег. Концов не найти.

БариХан 27.09.2010 08:26

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 292191)
Сценаристы остаются без денег. Концов не найти

Да я и сам попадал в ситуации разные и никого не убил. Сейчас шуткой я говорю, что обман ляжет проклятьем на вашу (ответственного товарища) семью. Слишком много негатива накопилось - не справляюсь и не управляю им. Отрезвляет. Признаюсь, хватает одного дня, чтобы мне отказать. Лучше так, чем с договором месяцами мучатся.

Афиген 27.09.2010 10:17

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 292774)
Лучше так, чем с договором месяцами мучатся.

Еще сдачу в магазине можно не брать - чтобы с подсчетом не заморачиваться.

БариХан 27.09.2010 12:45

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 292787)
Еще сдачу в магазине можно не брать - чтобы с подсчетом не заморачиваться.

Здорово! Но я в подобной ситуации даю обычно без сдачи, чтобы кассира не заморачивать.
Без юмора. Афиген! Вы действительно авторитет. А то, что я ёрничаю, так это... мне даже могилу выкопают, "как для горбатого".

Афиген 27.09.2010 12:56

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 292834)
мне даже могилу выкопают, "как для горбатого".

Не спешите.

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 292834)
я в подобной ситуации даю обычно без сдачи, чтобы кассира не заморачивать.

По этой логике, можно вообще в магазин не ходить,

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 292834)
чтобы кассира не заморачивать.


БариХан 27.09.2010 13:47

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 292838)
По этой логике, можно вообще в магазин не ходить

Точно! Зрите в корень! Я детей посылаю. Сдачу они себе в карман кладут. И никаких проблем.

БариХан 27.09.2010 13:48

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 292838)
Не спешите

Чтобы успеть надо всегда быть готовым. Я ещё в детстве орал "Всегда готов!"

Афиген 27.09.2010 13:51

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 292855)
Я детей посылаю. Сдачу они себе в карман кладут. И никаких проблем.

Повезло вам. А то ведь есть такие дети - послал в магазин, а потом ищи, пока все деньги не прогуляет.

БариХан 27.09.2010 14:00

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 292860)
Повезло вам. А то ведь есть такие дети - послал в магазин, а потом ищи, пока все деньги не прогуляет

Я тоже слышал. У товарища Усамы сына Ладена до сих пор деньги не кончились со сдачи от ЦРУ.

Даркин 29.10.2010 17:53

Re: Правила сценаристов
 
Продюсер просит передать ему сценарий для поиска инвесторов и закрепить это договором. :director:
У кого-нибудь есть опыт подписания подобных договоров?
А есть текст и не жалко - бросьте в личку, пожалуйста

Сашко 29.10.2010 18:01

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Даркин (Сообщение 301413)
[COLOR="Navy"]Продюсер просит передать ему сценарий для поиска инвесторов и закрепить это договором. :director:

Вероятно, он предлагает Вам опцион.

Даркин 29.10.2010 18:13

Re: Правила сценаристов
 
Да, так и есть :yes:

Афиген 29.10.2010 18:49

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Даркин (Сообщение 301425)
Да, так и есть :yes:

Про опцион тут целая ветка имеется.

Даркин 29.10.2010 19:02

Re: Правила сценаристов
 
Я прочитал. Но вопрос остаётся - каков должен быть НОРМАЛЬНЫЙ текст договора-опциона. В частности, в том договоре, который предложили мне, есть строки:

1.1 АВТОР передает ПРОДЮСЕРУ сценарий под рабочим названием .... для создания художественного фильма.
.............

3.1 АВТОР обязуется вносить коррективы и изменения в существующий сценарий по просьбе ПРОДЮСЕРА
Про деньги я вообще не говорю... :pipe: Продюсер просит исключительное право представлять сценарий бесплатно

Афиген 29.10.2010 19:10

Re: Правила сценаристов
 
В ветке про опцион я про все эти уловки писал. Если продюсер хочет, чтобы ему передали права, пусть покупает их за соответствующие деньги на приемлемых для автора условиях. Если продюсер хочет купить гарантию того, что автор в течение такого-то срока не передаст права на такой-то сценарий третьим лицам и, в том случае, если продюсер изыщет возможность снять по этому сценарию кино, готов купить этот сценарий за такую-то сумму на таких-то условиях (авторский договор можно присовокупить в качестве приложения к договору опциона), пусть платит за опцион.

ДеньКа 29.10.2010 19:12

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Даркин (Сообщение 301441)
исключительное право представлять сценарий бесплатно

а вот это не серьезно уже... тут надо с юристом толковым консультроваться...

Даркин 29.10.2010 20:06

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 301436)
Про опцион тут целая ветка имеется


Оказалось, что не одна... :doubt:
Прочитал сейчас вторую ветку про опцион, спасибо.

Нашёл хороший выход, о котором там говорят.

Для меня, как автора, выгоден именно "бесплатный" договор-опцион. Лишние пара штук счастья не прибавят.

А "бесплатность" договора как раз и гарантирует всё, что требуется
:happy:

Спасибо ещё раз, Афиген и тем, кто поделились своими мнениями на эту тему.

Афиген 29.10.2010 20:39

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Даркин (Сообщение 301479)
выгоден именно "бесплатный" договор-опцион.

Бесплатный? А зачем он тогда нужен? Просто пообещайте продюсеру, что сообщите ему, если на сценарий найдутся другие охотники. Опцион - это упущенная выгода для автора. А за упущенную выгоду надо платить.

Ушки на макушке 29.10.2010 21:23

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Даркин (Сообщение 301479)
Для меня, как автора, выгоден именно "бесплатный" договор-опцион.

Чем он выгоден продюсеру, понятно. А вам чем? Продюсер только на таких условиях готов искать деньги под этот проект?
...не, я и сама, наверное, повелась бы. Поломалась для вида, и подписала даже бесплатный. Но изначально-то зачем на такой вариант настраиваться?

ДеньКа 29.10.2010 22:12

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 301492)
Бесплатный? А зачем он тогда нужен?

хороший вопрос!
тут продюсер похоже тот еще проныра (своего не упустит) .


Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 301504)
Чем он выгоден продюсеру, понятно. А вам чем?

а действительно, в чем выгода бесплатного опциона для ВАС Даркин, как для автора?

колитесь, чего он вам наобещал.:)

Кирилл Юдин 29.10.2010 22:28

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Даркин (Сообщение 301441)
Продюсер просит исключительное право представлять сценарий бесплатно

Это что ещё за право такое? Нет таких исключительных прав в природе.

Кирилл Юдин 29.10.2010 22:35

Re: Правила сценаристов
 
Цитата:

Сообщение от Даркин (Сообщение 301479)
А "бесплатность" договора как раз и гарантирует всё, что требуется

Бесплатных договоров в гражданском праве не существует. Есть безвозмездные, напрмер, договор дарения.
Беспатный договор, пусть даже опциона, означает только одно - продюсеру наплевать на Ваш сценарий в принципе. Он тупо закрепляет его за собой "на всякий случай" и будет иногда, когда не забудет или при случае кто-то напомнит, предлагать его под какие-нибудь финансовые махинации. Но скореее всего через месяц он просто забудет, что такой сценарий и договор у него есть. А вот Вы будете надеятсья и терять драгоценное время, обманывая себя и теша надежду.
Если продюсеру действительно нужен этот сценарий, эта история - он её купит! Или, хотя бы выкупит опцион. Не вложив ни копейки в приобретение, на это приобретение ВСЕГДА насрать. Простите за мой французский, но иного слова, более точно выражающего суть, я не подобрал.

И не говорите потом, что Вас не предупреждали. :)

Кирилл Юдин 29.10.2010 22:40

Re: Правила сценаристов
 
И ещё, если подойти к вопросу с иронией, то можно смело подписать и бесплатный договор и тут же благополучно забыть о нём и о тех обязанностях, которые этот договор накладывает на сценариста. Пока сценарист не получил денег за своё - он никому ничего не должен в принципе. Это как в магазине - ну можно упросить попридержать товар на час-два, ну может сутки. Но если его всё же продадут - что можно предъявить продавцу? А вот если был уплачен хотя бы задаток - это меняет дело.

Даркин 29.10.2010 22:54

Re: Правила сценаристов
 
Во-первых, за сценарием большая очередь не стоит.
Я не против, чтобы люди искали деньги для съёмок фильма. Мы здесь на одной стороне с продюсером.

А "бесплатность" - даёт договору-опциону, как написали коллеги в соответствующей ветке, статус чисто джентльменского соглашения.

Выгода для меня в том, что мне договор на данном этапе вообще не нужен.
А раз денег не платится, то и договор-опцион юридической силы не имеет. Хотя это хорошо бы знать наверняка...
:doubt:

А вообще, подборка типовых договоров сценаристам бы, наверное, не помешала.

Даркин 29.10.2010 23:02

Re: Правила сценаристов
 
Не видел предыдущего сообщения Кирилла, пока писал свой пост. Но именно так, как написал Кирилл.

"Пока сценарист не получил денег за своё - он никому ничего не должен в принципе"

В этом - плюс "бесплатного" договора :)


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot