Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Джокер 2019 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6857)

Белый олеандр 23.10.2019 15:34

Re: Джокер 2019
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 724648)
Так Чужой и выходил на волне от Звездных Войн, когда космос снова резко стал популярен. 20 век фокс слюной исходили - он все права оставили Лукасу, надо было что-то запускать, а у них единственным сценарием про звездолёты был Чужой :)

У них просто жанры абсолютно разные.
Звездные войны - это по сути космическая сказка с приключениями.
Чужой - мрачный космо-триллер.

Но то, что других сценариев тогда не было - это замечательно же. А так ведь могла бы прославиться какая-нибудь ерунда.)))

сэр Сергей 23.10.2019 15:45

Re: Джокер 2019
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 724652)
Звездные войны - это по сути космическая сказка с приключениями.

Точнее это сага.

Собственно, Лукас написал сценарий под воздействием "Тысячеликого героя" Джозефа Кемпблла.

Он написал по структуре мономифа.

Сказка, все же не совсем то. Культурологи говорят - Миф приходит в сказку умирать...

Сказка локальна - это локальная история. Миф имеет всеобщее, Вселенское, мировоззренческое значение :)

Демон из рая 24.10.2019 11:12

Re: Джокер 2019
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 724638)
А вот первый Терминатор и сегодня смотрится фильмом почти что Класса B

Именно благодаря подобным фильмам в 70-е, 80-е, которые и тогда смотрелись дёшево и сейчас смотрятся, Кинематограф стал таким, каким он стал. На пальцах одной руки можно пересчитать современное кино, которое было как событие и породило череду похожих лент. А тогда (да и сейчас) дешевизна производства и практически полное отсутствие бюджета заставляло Творцов творить! Тот же Терминатор породил просто культ подробных фильмов, и некоторые из них даже сейчас смотрятся хорошо, включить например "Крикуны", "Киборг" с ЖКВД и так было в разных жанрах, благодаря дешёвой "Техасская резня бензопилой" родился целый культ жанра, который впоследствии породил лучшие творения в жанре "Ужасы" вообще и данный жанр держался в лидерах проката почти 20 лет.

Лично для меня дешевизна проекта никогда не было показателем плохого кино, да даже тот же "Гайвер" фактически единственный нормальный фильм Марка Хэмилла после ЗВ и тот категории Б.

Самое забавное, что именно отсутствие денег позволило нашему отечественному Кинематографу творить в 90-е и начале нулевых, а сейчас у них полно денег и что они снимают? Вот и пища для размышления.

сэр Сергей 24.10.2019 11:25

Re: Джокер 2019
 
Демон из рая,
Цитата:

Сообщение от Демон из рая (Сообщение 724728)
Самое забавное, что именно отсутствие денег позволило нашему отечественному Кинематографу творить в 90-е и начале нулевых, а сейчас у них полно денег и что они снимают? Вот и пища для размышления.

На производство "Рокки" дали 1.075.000.

Для удешевления съемок, даже изобрели стэдикам.

На рекламу продюсеры потратили в 4 раза больше, чем на производство...

А фильм стал самым кассовым в 1976-м году , принес славу Сталлоне и сделал Рокки национальным кино-символом Американии и американовой мечты.

Белый олеандр 24.10.2019 11:25

Re: Джокер 2019
 
Цитата:

Сообщение от Демон из рая (Сообщение 724728)
Самое забавное, что именно отсутствие денег позволило нашему отечественному Кинематографу творить в 90-е и начале нулевых, а сейчас у них полно денег и что они снимают? Вот и пища для размышления.

Я с этим полностью согласна, наверное, как никто другой. Очень часто можно встретить мнение, что "в 90ые кино не было". От многих кинодеятелей, вполне себе маститых. При этом можно перечислить большое количество очень талантливых фильмов именно 90-ых (которые, увы, да, не дошли до проката). Но при этом не растеряли своих художественных достоинств.
А в Голливуде в 90-ые, такое ощущение, что вообще плохих фильмов снимать не умели. Там всё - либо уже классика, либо просто хорошее кино.:)

сэр Сергей 24.10.2019 12:08

Re: Джокер 2019
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 724730)
А в Голливуде в 90-ые, такое ощущение, что вообще плохих фильмов снимать не умели. Там всё - либо уже классика, либо просто хорошее кино

Тут, еще, проблема в том, что производство у нас резко упало. Кинематограф СССР, который по количественному показателю в 80-е шел с Голливудом голова к голове, рухнул.

По исключительно статистической вероятности, чем больше снимается фильмов, тем больше среди них хороших, просто профессиональных работ. А шедевров, их всегда немного...

Белый олеандр 24.10.2019 14:09

Re: Джокер 2019
 
-)
Цитата:

Прикинули, что проект "Джокер" заработает около 500 миллионов дол. после того, как выйдет на домашнее видео и ТВ.

Иронично, как системные богачи делают деньги, продавая бунт против себя и системы. Почти по Пелевину.

Сергофан 24.10.2019 16:38

Re: Джокер 2019
 
Кстати, тот же "Дедлайн" пишет, что производственный бюджет составил 70 млн (после налоговых льгот). Хотя есть данные, что он не превышает 60 млн.
120 млн продюсеры потратили на Global P & A.
Отмечается, что успех "Джокера" во многом обязан отделу маркетингу Warner, который сумел продать "Джокера" как крутой, модный, ретро фильм DC, который вы никогда не видели раньше, против темного, провокационного, насильственного образа, который растиражировали СМИ.

Пишут также, что Warner разделил риск с Village Roadshow на 25% и Bron Studios на 25%. Могли запросто сами вложиться в фильм и снять все сливки. Значит, не верили.

Сергофан 24.10.2019 16:42

Re: Джокер 2019
 
Вот полная детализация по сборам

https://i.ibb.co/L1NZG2L/Screenshot-463.jpg

Белый олеандр 24.10.2019 16:44

Re: Джокер 2019
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 724749)
Пишут также, что Warner разделил риск с Village Roadshow на 25% и Bron Studios на 25%. Могли запросто сами вложиться в фильм и снять все сливки. Значит, не верили.

Не до конца, и их можно понять.

Цитата:

Отмечается, что успех "Джокера" во многом обязан отделу маркетингу Warner, который сумел продать "Джокера" как крутой, модный, ретро фильм DC, который вы никогда не видели раньше, против темного, провокационного, насильственного образа, который растиражировали СМИ.
Это уж совсем сказки для детей или особо наивной домашней публики. И явленная толерантность в кино - главный герой фильма не может быть отрицательным, он хороший.:)

Эйнштейн 25.10.2019 22:54

Re: Джокер 2019
 
«Джокер» стал самым кассовым фильмом с рейтингом R
https://dtf.ru/cinema/77514-dzhoker-...-s-reytingom-r

сэр Сергей 26.10.2019 20:12

Re: Джокер 2019
 
Образная система фильма, просто великолепна... Отсылки... Отсылка к образу Чарли Чаплина - одинокого, маленького человека в большом городе...

И, что не так явно... Но четко - отсылка к Говарду Лафкрафту... Arkham State Hospital - Аркхемский Государственный Госпиталь - Психиатрическая больница, где лечилась мать Артура...

Цитата:

А́ркем[1] (англ. Arkham, МФА (англ.): [ˈɑrkəm]), иногда Аркхем или Аркхэм — вымышленный город в штате Массачусетс, США. Впервые упомянут Говардом Лавкрафтом. С тех пор стал неотъемлемой частью мифов Ктулху.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аркхем

сэр Сергей 26.10.2019 20:14

Re: Джокер 2019
 
Еще интересно: Записи в дневнике Артура, некоторые записи, сделаны по-итальянски.

Я немного знаю итальянский и обратил на это внимание. Письмо матери тоже написано по-итальянски.

Сергофан 26.10.2019 20:32

Re: Джокер 2019
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 724870)
некоторые записи, сделаны по-итальянски

Не заметил. Там вроде полная локализация надписей на русском, даже в дневнике.

сэр Сергей 26.10.2019 20:45

Re: Джокер 2019
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 724874)
Не заметил. Там вроде полная локализация надписей на русском, даже в дневнике.

Обратите внимание... Это же видно!!! В письме матери слово ragazza читается четко... Помните ли вы ту девушку... Пишет мать по-итальянски. Ragazza - девочка или девушка до замужества. Так по-итальянски...


Текущее время: 20:27. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot